z archiwum listy psilocybe(@)hyperreal.info

Wczoraj musialem wyrzucic sloiki z zytem, okazalo sie ze nieszczelny szybkowar nie sterylizuje zbyt dokladnie dlatego tez zainteresowala mnie metoda pelnoziarnistego ryzu - czy plony sa porownywalen z zytem? byleby byly wieksze od ciastek ryzowcyh... poza urzytym ziarnem postepowac dokladnie tak jak z zytem, tzn. ziemia (sterylizowana w mikrofali chyba w zwiazku z zainstialym brakiem gara szybko) itd? Czas kolonizacji bedzie podobny? No i ten tego ten, czy sloiki wystarczy ze beda wygotowane wrzatkiem, cyz tez powinny byc zszybkowarowane?

cytat: cjuchu

nie mówisz oczywiście o wylocie pary przez zawór

nie, mowie o wylatywaniu pary przez szczeline miedzy garem a pokrywka

cytat: cjuchu

jeśli myślisz o białym ryżu

mowie o brazowym ryzu

cytat: cjuchu

Temperaturę wrzenia przeżywają endospory bacillusa, więc albo szybkowar, albo tyndalizacja z kiełkowaniem endosporów.

hmmm... sam ryz w ciastkach PF tek jest sterylizowany w temperaturze wrzenia wody i o zadnym bacillusie mowy nie ma. Samo ziarno bede zaraz gotowal, wrzuce je do sloikow wyparzonych wrzatkiem (chodizlo mi o sterylizacje ew. samego szkla, nie ziarna) i zobaczymy co z tego wyjdzie. najwzyej bede 4zl w plecy Ale mam nadzieje ze sie uda, bo w zasadzie czemu mialoby sie nie udac, jak PF Tek sie udaje.

cytat: Prorok

Ale mam nadzieje ze sie uda, bo w zasadzie czemu mialoby sie nie udac, jak PF Tek sie udaje.

Bacillus ginie w temperaturze 120 st. celsiusza. Tak więc samo gotowanie nie wystarczy - no chyba że 20-godzinne, lub metodą Tyndalla. Dzieje się tak

Tutaj nieco bardziej szczegółowe opracowanie - wyniki badań nad sterylizacją jednego z powszechnych gat. bacillus (znalezione na necie). W skrócie, poniżej tekstu:

"Celem podjętych badań była próba ustalenia, w jakim stopniu środowiska zawierające substancje węglowodanowe lub białkowe wpływają na ciepłooporność przetrwalników Bacillus stearothermophilus. Przeżywalność przetrwalników badano w wodnych roztworach glukozy, sacharozy, skrobi, a także w roztworze kazeiny i peptonu oraz melasy i proszku mlecznego. Stwierdzono, że w zakresie badanych temperatur 115-125°C, krzywe przeżycia przetrwalników Bacillus stearothermophilus składały się z dwóch części fazy aktywacji i fazy destrukcji. Jednocześnie stwierdzono, że etap destrukcji przebiegał zgodnie z kinetyką reakcji I rzędu w badanym zakresie temperatury i czasu ogrzewania. Obecność substancji węglowodanowych i białek w środowisku powoduje wzrost stopnia aktywacji przetrwalników (N/N0) ok. 1,5 - 2,5 - krotnie, w porównaniu z przetrwalnikami ogrzewanymi w wodzie. Najwyższy efekt aktywacji uzyskano dla przetrwalników ogrzewanych w temperaturze 120°C. Węglowodany i proszek mleka działały ochronnie na przetrwalniki ogrzewane w temperaturze 120 i 125°C. Największy stopień przeżywalności spor uzyskano dla przetrwalników ogrzewanych w środowiskach zawierających hydrolizat kazeiny (pepton) lub melasę. Czasy dziesięciokrotnej redukcji (D) w temperaturze 115-125°C były od 3 do 4 - krotnie dłuższe niż uzyskane dla przetrwalników ogrzewanych w tych samych warunkach w wodzie. Wyznaczone wartości czasu dziesięciokrotnej redukcji (D) przetrwalników Bacillus stearothermophilus ogrzewanych, w temperaturze 115-125°C, w różnych mediach świadczą, że badane substancje wpływają ochronnie na przeżywalność przetrwalników wydłużając czas niezbędny do skutecznej sterylizacji."
http://bazy.opi.org.pl/raporty/opisy/synaba/102000/sn102174.htm

W skrócie: Sterylizacja składników odżywczych powinna przebiegać 3-4 razy dłużej, ze względu na dostępność substancji odżywczych, którymi bakterie mogą się poratować.

Przeciętny czas sterylizacji jednak, stosowany w labolatoriach to 15 min w temperaturze 121 st. - w przypadku substancji organicznych - pożywek, podłoży itepe.

No właśnie: czy szybkowary wyciągają 121 st. ?

cytat: Tomm

No właśnie: czy szybkowary wyciągają 121 st. ?

wyciągają.
W końcu skutkują

cytat: cjuchu

Szczelnie dopasowana pokrywka garnka jest kluczem przy gotowaniu na parze.

wiem wiem, czytalem, ale i tak przy pierwszym podejciu do ciastek pokrywki byly zupelnie niedopasowane i sie udalo. no ale zgadzam sie ze lepiej pracowac w jak najbardziej dogodnych warunkach

cytat: cjuchu

a szczególnie na dwa ostatnie zdania

Tak tak, wszystko wiem, tylko nadal pozostaje pytanie, czemu wygotowanie na parze wystarczy w przypadku ryzu, a zyta nie? Zreszta teraz już jest po ptakach, sloiki zasczepione stoja przy grejniku, zobaczymy co z tego bedzie.

cytat: Prorok

Ale mam nadzieje ze sie uda, bo w zasadzie czemu mialoby sie nie udac, jak PF Tek sie udaje.

Ciastka PF-tek sa bardziej porowate i sa lepiej penetrowane przez pare. Do tego ryz jest drobno zmielony. W szybkowarze sterylizowalem je po 20min, ze skutecznoscia 100%.

Zyto walniesz na 1.5h w SZCZELNYM szybkowarze i bedzie ok (u mnie bylo - skutecznosc jw.).