heheh legalne odurzanie byloby by tak samo jak z dopallllacze.kom tylko smrody bys sobie narobil

Kościół i sformalizowanie?
Brzmi dumnie.
Lecz czy warunki środowiskowe są odpowiednie na wydanie tych owocników absurdu?
W czasach zimnych i gorących wojen religijnych chcemy wkładać kij w mrowisko?
Może zezwalając na całkowitą wolność i swobodę wyboru należy poczekać aż fanatyzm wytępi się wzajemnie, gdyż grzyby mogą nie poradzić sobie z jego zatwardziałymi postaciami, i tylko pogłębią tego rodzaju psychozy.
W dzisiejszych czasach lepiej byłoby pozostać towarzystwem postaci fuzzy logic, a co do legalności, trzeba wykazać się takim pragnieniem doznania, by pokonać tego rodzaju przeciwności, co w pewien sposób odfiltrowuje poszukiwaczy kanapowej rozrywki i siostry miłosierdzia. Ten kto się boi może nie być godzien, gdyż trzeba odwagi by zmierzyć się z nieskończonością i wyjść z tego w miarę bez uszczerbku. Z drugiej strony legalność grzybów jest swego rodzaju paradoksem, ponieważ samo istnienie już je zalegalizowało, a zdelegalizowała istota uważająca swój wytwór za sztuczny. Tak więc sztucznym formalizmem staralibyśmy się zalegalizować to co jest legalne od zawsze, lub nawet zinstytucjonalizować, więc niejako zmonopolizować, wytwarzając sztuczne napięcie między zwolennikami i przeciwnikami, co mogłoby doprowadzić do kolejnej rewolucji psychodelicznej, kończącej się jak ta w stanach z lat 60 kolejnymi restrykcjami, gdyż należy pamiętać, że nasze społeczeństwo jest 40 lat za murzynami i nieświadomie stara się odtwarzać nurty myślowe (także nurt uprawy cubensis), które naśladuje jak gdyby samo nie potrafiło stworzyć czegoś na właściwszą miarę i dzieje się to od intelektualnego zarania naszego plemienia. Skoro nie wyszło to w pseudo pro-wolnościowym systemie liberalno demokratycznego społeczeństwa, to tutaj w zakisłym i zaściankowym, monokulturowym zaułku zacietrzewienia nie ma na to szans, choć teoretycznie zawsze jest drobna szansa na uczłowieczenie szympansa.
Dodatkowo chrześcijański fanatyzm religijny z rydzem na czele zrobiłby z takim kościołem to co młyński kamień robi z ziarnem brązowego ryżu; mąkę na substrat pod swoje rydzolki. Kolega kolegi nic szczególnego nie wymyślił w temacie, choć należy przypuszczać, że w końcu pojawi się, chcący walczyć z wiatrakami paradoksu fanatyk, który będzie realizował swe doktrynersko pasterskie zapędy, wbijając tym samym kolejny gwoździk w dość ogwożdżone, TAjne NIEformalne STOwarzyszenie PYtaczy WYmiaru ROzmytego (TaNie StoPy WyRo - odzew drogi szerokiej platynowe sznurówki), którego członkowie nie koniecznie mogą chcieć się orejestrowywać.
Z trzeciej strony kościół, jest też instytucją, w której gromadzą się WIERNI, którzy swą wiarą (i portfelem) napędzają jego istnienie, gdzie mogą przyjść i powierzyć. Jeśli grzyby pokarzą komuś to co mogą pokazać, może np. stwierdzić, że nie potrzebny mu jakiś kościół szczególny, ponieważ wszystko jest kościołem, albo kościołem jest sam/a, więc kościół instytucjonalny oparty na psychodelikach, mógłby nie mieć siły napędowej w postaci wiary jego członków, gdyż członkowie nie muszą już wierzyć ponieważ zaczynają dostrzegać, a żeby wspólnie powiedzieć można iść chociażby do lasu, gdyż kościół w zasadzie przynosimy tam ze sobą, i nie trzeba łożyć na istnienie sztucznej instytucji. Chęć natomiast posiadania kościoła, sformalizowanego lub ustrukturalizowanego jest w dużym skrócie chęcią postawienia kolejnych budek z odpustem, w których na zasadzie handlu wymiennego można uzyskać rozgrzeszenie. Komercjalizm wiary i religii w dzisiejszych czasach sięga dna moralnego dotykając nawet rzeczy tak intymnej jak przepływ informacji między człowiekiem a nieskończonością, próbując pośredniczyć w najbardziej bezpośrednim przekazie.
Wreszcie z czwartej strony kościół grzybowy jako zgrupowanie już istnieje, we wszystkich triperach świata, czego więcej potrzeba? Krzątającego się ceremonialisty, symboli ceremoniału i cotygodniowych składek na tacy?
a na łąkę iść świerszczy posłuchać

Czyli temat legalizacji osiągnął kolejny paradoks, chcesz legalizować, choć tak naprawdę nie wiesz jeszcze co to jest.
Kolega kolegi z tą psychodelą to tak na rwanie lasek się obnosi, czy maczał przynajmniej palec, gdyż merytorycznie jak gdyby jeszcze ceremoniałem owładnięty.
I już kościół zakładacie?
Niedawno książkę chcieliście pisać po liźnięciu podstaw, a teraz ten kościół.
Niech wybaczy szczerość ale poza Rotfl nic nam nie pozostaje.

cytat: zylak

Potrzeba nam osób którre byłyu by za wyznawaniem religi ciesząc się jednocześnie z niekaralności za grzybki

Do czego wam tych osób potrzeba, do orania pola?
Psychodelia nie jest religią, a systemem filozoficznym, ponieważ nie ma w niej miejsca na ślepą wiarę i w zasadzie nie potrzebuje obrządku ceremonii, ani żadnych praktyk, a jej celem nie musi być nawet dążenie do jakiegokolwiek Boga, więc nawet nie wiecie na co się porywacie.

cytat: zylak

ale dziękuję że ty również oddałeś głos w walce z wiatrakami

W jakiej walce człowieku, przecież chodzi o to, że ta walka nie istnieje, a wy ją właśnie chcecie uskuteczniać, poprzez bezsens tworzenia sztucznej instytucji, którą chcecie wdrożyć, mieszając w to święte rośliny, nie mając o nich bynajmniej bladego pojęcia i jeśli Ty lub Twój kolega nie rozumiecie w zasadzie podstaw, to żenującym jest co chcecie w ogóle zrobić, ponieważ tym sposobem narobicie jedynie smrodu w środowisku psychodelii. I jeśli można prosić to nie mieszajcie do tego lichego sekciarstwa grzybów enteogennych, ponieważ przydałoby się, by choć jeden sakrament nie został sprofanowany przez wszędobylskie "sępy materializmu", a koledze i Tobie życzymy odrobiny pokory i powodzenia na drodze duchowego rozwoju, na którą zdaje się dopiero wkroczyliście.

Panowie 'starsi'. Sory, ale rzygać się chce, gdy się tak nabzdyczeni wynurzacie w rozmaitych '(non)ideolo-tematach'. Czy aby sami nie stajecie się tubą tego od czego chcemy abstrahować? (sory, że ładuję wszytskich, tj. 'wyższych' i 'niższych' do jednego worka) abstrahować. Po pierwsze, jest to niezgodne z duchem, nazwijmy to tak, wolnego myślenia. Po drugie, nie wiecie przecież, ojcowie założyciele, kto pisuje na forum. Minimum pokory podpowiadałoby chyba, że odzywają się ludzie w różnym wieku i posiadający rozmaity bagaż doświadczeń/przemyśleń. Nie skłaniam się przy tym do pomysłów, w których kontekście się nadymacie (np. rejestracja związku wyznaniowego). Wzywałbym natomiast, jeśli cokolwiek mogę powiedzieć, do skromności i wolnej wymiany myśli. Odłużmy więc te puzony i inne instrumenta na bok i komunikujmy się w sposób możliwie wolny od schematów. Grzyby, podobnie jak inne rodzaje manifestacji to w istocie tylko 'protezy'. Pierwszą zaś jest wolność i jej służąca wymiana myśli. Słabością zaś nas wszytskich, w konfrontacji z 'rydzami' itp. jest rozproszenie, brak aktywizmu i uporządkowania (tj. rudymentarnych form organizacji). Jak to robić, czy coś można osiągnąć organizując to co występuje przeciw schematom? - Jest przecież na ten temat bogata literatura pisana przez mądrych i głupich, naiwnych i realistów, ale zawsze mieszcząca się w szerokim pięknym nurcie wolnej ekspresji. Konkludując: bardzo lubię forum, to śliczna, ale wciąż wątła roślinka. Dbajmy o nią. Hough!

Cjuchu, spinasz się troszkę za bardzo. Zylakowi raczej nie chodziło o sformalizowanie grzybowych psychonautów w organizację religijną, która miałaby swoich kapłanów, hierarchię, fundusze, marketing, ceremonie itd. Też myślałem kiedyś o tym, by spróbować zarejestrować związek wyznaniowy oparty o psychodeliki, czy też jeden konkretny psychodelik, w celu tylko jednym - poprawy sytuacji psychonautów w naszym kraju, od legalizacji po znalezienie sobie godnego miejca w kulturze. Próba zorganizowania się, by zawalczyć o swoją wolność wydaje się być dobrym pomysłem.

Próba wytłumaczenia ludziom, że narkotyki to nie tylko śmieszne różowe słonie i przydworcowe ćpuny, ale też doświadczenie psychodeliczne, będące samo w sobie niesamowicie wartościowe, ale będące też fundamentem dla pewnych ciekawych odłamów sztuki, kultury i filozofii. Próba wytłumaczenia tego, że psychodelia ma w sobie coś z religii, że zamykanie do więzień psychonautów, możnaby przyrównać do zamykania do więzień katolików za wyznawanie Jezusa. Niestety, obawiam się, że w naszej polskiej kulturze zostalibyśmy od razu przeżuci i wypluci prez mass media, jako banda bezbożnych ćpunów "kurwa zajebiście, klepie lepiej niż trawa!", co pogorszyłoby tylko sytuację.

dlatego chyba jedyne co w naszej mocy leży i co możemy zrobić to dać umrzeć tematowi w spokoju

Jesli chodzi o PR to za trzy lata bede magistrem specjalista, mamy jakiegos prawnika?

PS
Nie jestem zagorzalym zwolennikiem formalizowania psychodelikow, ale "nic o nas, bez nas", nie przepuscilbym tego

Chyba zbyt doslownie potraktowales to co napisalem.

"Zdaje się panowie, że niektórzy nic nie wynoszą z grzybów, a starają się wnieść jakiś polityczny zamęt."

Cjuchu, rozumiem Cię i zgadzam się z Toba, za wyjątkiem tego, że nie odrzucam zupełnie pewnych środków działania, które mogą być skuteczne, bo nie są zgodne z pewną, powiedzmy "psychodeliczną ideologią". Nie uznaję tych środków za dobre i właściwe, ale nie odrzucam ich zupełnie. Przecież dyskutowanie o pewnym pomyśle nie znaczy, że jest się jego gorącym zwolennikiem.



"Nie ma żadnej konfrontacji, szkoda że ciągle chcecie z kimś walczyć lub się konfrontować, natomiast rozproszenie jest właśnie naszym atutem (fuzzy logic)."

"wyinstalujmy z siebie filtry konfliktowości i przestańmy imaginować wroga, gdyż może się okazać, że tym sposobem, wedle życzenia, powołamy go do istnienia w "najgęstszym" wymiarze samsary."

Nie uważam że mamy jakiegoś wroga, z którym trzeba walczyć. To bardzo charakterystyczna cecha dla idelologii budowanych na autoratyźmie i ego wznoszonym na piedestał.
Nie znaczy to jednak, że konfrontacja nie istnieje. Przecież za jedzenie grzybów można trafić na kilka lat do więzienia. Nie znasz żadnego psychonauty, któremu państwo rozwaliło życie? Warto zabiegać zmianę prawa na wzór zachodniego, gdzie podobne "wykroczenia" są karane jedynie mandatami.



"To fakt, chodziło jedynie o znalezienie wiernych, którzy zarejestrują się do kościoła, w którym w opracowaniu są zasady wchodzenia do lasu i ceremonialnego palenia szczątków roślinnych. Tylko co mają z tym wspólnego grzyby? Czy przyjmując grzyby, nie wiemy jak zachować się w leśnej świątyni i jak uszanować jej pozorną autonomię? Potrzebujemy proroka?, który powie nam, że do lasu wchodzimy z prawej stopy, siadamy pod dębem lewym pośladkiem i zapodajemy sakrament podtrzymując łokieć zanurzony w różowym kubku marokańskiego kakao?"

Ewentualny kościół psychodeliczny powinien w tylko jeden sposób wpływać na członka kościoła: zapewniać mu ochronę przed państwem. Nie wspominałem nic o sformalizowanych ceremoniach i prorokach.



"Dlaczego zależy Ci by zaakceptowała Cię świecka kultura Babilonu, do której psychodelia mogłaby mieć sporo zastrzeżeń? Niech Babilon stara się o przynależność do ruchu psychedelicznego, nie odwrotnie."

Good point. Źle się tutaj wyraziłem. Ze znajdowaniem miejsca w kulturze miałem na myśli uświadomienie społeczeństwa na tyle, by przestało widzieć w psychonautach niebezpieczństwo dla porządku społecznego, z którym trzeba walczyć, a odczepiło się od nas i przestało stosować wobec nas przemoc.



"Skąd takie osobowości się tu biorą i z pod której czapy czerpią te poronione idee."

Przedstawiłem tylko moje zdanie na temat ewentualnej realizacji pewnej idei, za szybko budujesz z tego obraz mojej świadomości, który następnie poddajesz ocenie.

Hmmm a ja mam takie dość nietypowe pytanie czy istnieje w Polsce jakiś legalny Klub lub Stowarzyszenie na rzecz legalizacji lub upowszechniania Kultu Magicznych grzybów.I nie mam na myśli że oni coś zbierają hodują czy nie daj Bóg jedzą bo to jest przecież nielegalne.

Wydaje mi się panowie że niepotrzebnie się obruszyliście pomysłem zylaka (czy jego kolegi). Z tego co zrozumiałem nie chodziło mu o to aby tworzyć jakiś prawdziwy kościół, który ma swojego kapłana, papieża i inne pokemony, ino o to aby znaleźć jakąś możliwość aby w tym konserwatywnym zaścianku legalnie móc sobie uprawiać i konsumować magiczne grzyby na własne potrzeby duchowe, samorozwojowe itp.

Rozumiem, że najprawdopodobniej jednak taka inicjatywa skończyła by się negatywnie dla pomysłodawców, a może i większej liczby grzybożerców. Jednak pomysł nie jest zły i gdyby może umiejętnie podejść do sprawy, MOŻE udałoby się coś wywalczyć, coś na wzór kościołów ayahuaskowych, ale na zasadzie nie koniecznie spotkań grupowych, lecz własnej duchowej ścieżki.

Jednak jestem zdania że grzyby nie są dla wszystkich, i gdyby stały się powszechnie dostępne to mogłoby powstać z tego wiele szkód. Niestety nie każdego umysł jest w stanie znieść prawdę o sobie i świecie jaką ukazują grzyby. Trzeba by znów wymyśleć sposób weryfikacji, kto może podążać taką ścieżką, a kto nie. To kolejny duży problem.

Zamiast kościoła pewnie lepszym określeniem byłby 'związek wyznaniowy' nie oparty o instytucje kościoła, a jedynie o eucharystie grzyba i związaną z tym filozofię życia i postępowania. Gdyby udało się udowodnić bezszkodowość takiego nurtu, wyjaśnić zasady i uzasadnić dlaczego jedzenie grzybów jest dobre w pewnych sferach, to może by się udało coś wskórać. Szczerze jednak mówiąc, nie sądzę aby w tym kraju coś się udało.

zaszufladkowanie sie w kosciol pociagnie za soba zaszufladkowanie w szufladkach szufladkolandi, jak znajda sie wyznawcy to i znajda sie kaplani i reszta juz wyzej wspomnianych papierzastych zaczna sie miedzy soba dzielic na wyznawcow outdoorow i tych home growerow co pociagnie za soba jeszcze bardziej podzielone podzialy. a jezeli chcesz w spokoju jesc pieczarki to jedz do spolecznosci/panstwa w ktorej nikt nikomu z tego powodu nie robi lipy. polecal bym kotline konga i dajmy nato republike gwineiii albo nizine nadbrzezna w kamerunie. tropikalny klimat , mnostwo wilgoci i gatunkow wszelakich sponiewieraczy. poco szufladkowac sie na starym kontynencie mozna przeciez rozegrac to w inny sposob w swoim ogrodku w centrum afryki. kor

tak jak wykrajać trzeba zarażone pleśnią tkanki grzybni, tak tłumić trzeba skrajną głupotę i... nieodpowiedzialność myślową. Cjuchu wszystko podsumował, dosyć dobitnie nawet, ja więc tylko zaproponuje: jedzcie grzyby i zjedzcie ich dużo, wtedy dowiecie się, że sam stan jest tak subiektywny, że stworzenie z niego części ceremoniału (pół biedy) albo podstawy założeń religijnych ogólnie (cała bieda), czy też organizacji wyznaniowej (slumsy Rio) to cios w same grzyby. Jak chcecie leczyć kogoś, o zbawianiu nie wspominając, karmiąc go zatrutym ideowo jedzeniem? Jesteśmy ludźmi wolnymi, w luźnym zrzeszeniu, łączą nas grzyby oraz nota bene indywidualność. Być może znajdą się jednostki, które w przyszłości wyjdą z takich założeń i zaczną budować "kościół psilo", ale napewno nie na tym forum, bo raz- stanowią zagrożenie dla nas wszystkich, dwa- dla siebie samych, trzy - dla idei. Panowie ja was nie potępiam, ja piętnuje wasz głupi pomysł, ale nie ma rady niektóre rzeczy rozumie sie z czasem

Wszak każda łąka, każde zacisze domowe, każdy zagajnik, czy brzeg jeziora może być świątynią. Wystarczy, że weźmiesz ze sobą grzyby i dobre nastawienie, zjesz, a twoje ego rozpuści się jak lód wczesną wiosną...

cytat: m@zatapec

Nie wiem czy ktokolwiek miał tu na myśli tworzenie jakiś ceremoniałów, założeń religijnych czy samej organizacji grzybo-kościelnej

Miał miał, chał chał. Nie zapoznałeś się z planami "proroka" kościoła, z linku, który usunęliśmy, by nie robić nikomu antyreklamy.

Jeśli enteogeny są tym czym są, domaganie się czegokolwiek więcej jest chyba drobnym nieporozumieniem, czyż nie?
W mitologii, albo w babilońskim filmie przygodowym by doświadczyć enteostanu scenarzysta wymyśliłby wiele przygód, w których nie można się za siebie oglądać, ale być może to jedynie skrzywienie babilonem karze nam tak sądzić, być może powinniśmy leżeć "w bogu" obnażeni 24/24 i każdziusieńki jeden. Totalna apokalipsa babilonu i eksodus w jednym; bez krzty wyrzeczenia i uronienia łzy urojenia, czymże byłby ten "film". Kolejnym swoim początkiem?
Jednak w "rzeczywistości" "zwolennicy religijni" nowonarodzonego chrześcijaństwa chociażby, ponosili konsekwencje w postaci rzymskich aren i ukrzyżowań, mimo tego nie wyrzekali się przekonań, dzisiaj mówicie, że raptem krat się boicie, (masaż wykreślony) i przekreślenia w "statystykach" babilonu, a na gruncie religijnym chcecie budować swoje legalizacyjne hasła, sama legalizacja zdaje się nieść jedynie znamiona niczym nieskrępowanego konsumpcjonizmu, a legalizatorzy pragną jedynie realizacji na płaszczyźnie samsary, co z religią ma chyba niewiele wspólnego.
Żydzi z wygnania (opuszczenia) domu niewoli egipskiej (Babilon) uczynili spoiwo swej wiary ("Jam jest Pan Bóg twój, który wywiódł cię z ziemi Egipskiej, domu niewoli" (coś wam to mówi?).
Wy macie problem, że nie macie z kim pogadać (??) albo możecie się czuć "nieakceptowani" przez społeczeństwo, które ulega jak gdyby wpływom konsumpcjonalistycznego babilonizmu, NAWET na areale niby strzegącym nieba bram, a piorącym jedynie myto za przeprawę przez most skostnienia skultowaciałego rytualizmu prowadzącego na łąki mgieł, choć wielu udaje, że im to służy jak widać.
Zastanówcie się z czego tak naprawdę chcecie tworzyć religię i kogo chcecie nazywać wyznawcami, a żeby mogła się z tego wytworzyć jakaś religia powinniście domagać się raczej zdelegalizowania zarodników i wprowadzenia kary śmierci za stosowanie grzybów lub samo o nich myślenie, wtedy dopiero odpadło by ziarno od plew, choć zawsze istnieje możliwość przejścia na Islam, gdzie takie rzeczy są w defaulcie i wyjechania do Arabii krzewić grzybową kulturę w umiarkowanie tropikalnym klimacie pustyni. Tym samym chylimy czoła naszym muzułmańskim braciom za trudy "moralne" jakie muszą znosić gdy już podejmą się tej formy psychonautyki, a naszym holenderskim sąsiadom gratulujemy podjęcia "męskiej decyzji" i wprowadzenia do swego babilońskiego kombajnu systemu odplewiacza. Dlatego powinniśmy zostać gdzie jesteśmy i czerpać naukę z otaczającej rzeczywistości, a nie się ciągle przeciwko czemuś buntować, więc nie wysyłajmy nikogo na majorkę, tylko starajmy się tworzyć kaski moralne coby nie rozbolały nikogo głowy od walenia nimi w mur nim nie zmiękną na tyle by prześlizgiwały się między cegłami.
Nie wszyscy oczywiście biorą to do siebie, niech biorą ci którzy czują, że do nich pasuje

I być może odezwie się głos, który będzie chciał zarzucić niedziałanie powołując się na zrywy narodowościowe:

cytat: nodrugsnofun

Jednak do dziś dzień są tacy którzy mówią, że powstanie listopadowe było zrywem ogólnonarodowym

Lecz musimy pamiętać, że zrywy narodowe to około 90% (może 50) społeczności, żarliwych, gotowych na śmierć towarzyszy samsary, nie banda ćpunów dążących do wysamsarzenia bądź grupa gimnazjalistów chowających się za dyskotekowymi transparentami.

Jednak istnieje również druga strona medalu. Mianowicie jeśli ducha psychedelicznego na potrzeby tego babilońskiego spektaklu przyrównamy do nurtu, to jedni będą chcieli płynąć z prądem, drudzy pod prąd. "Ikra, larwy i narybek" chce płynąć regulaminowo z biegiem strumienia czasu, a reszta menażeri może chcieć podążać falowo, "pod prąd"; i nikt się tu bynajmniej nie wywyższa a dostrzega jedynie doskwierający autentyzm faktu pozornego. Jedynie morał z tego porównania może być interesujący, że jeśli to łososie to wytarte na tym sobie kończą. I wcale nie chodzi tu przecież o grube ryby, gdyż wiele zależy od chęci dostrzegania obfitości w macierzy właśnie i czasem nawet łosoś nie zawsze musi chcieć chodzić wyżarty i dopływać do urojonego celu, a to że rzeczywistość jest jaka jest powinno wymusić na naszych "larwiątkach" błyskawiczny rozwój do postaci dorosłego okazu, a nie utyskiwanie w niesprawiedliwości niemożności spłynięcia w dół rzeki, co bardziej obrazowo można by tu nazwać falami gnojówki, gdyż chodzi o wpływanie na wody babilonu.
Z tego punktu widzenia chcielibyśmy chyba pofolgować sobie w przeprosinach "narybku", że się trochę tak powymleczaliśmy, ale do tej pory wszyscy wchodzili do jednego łososiowego wora, teraz chce się powołać do istnienia sztuczna instytucja filtru inkubatora (kościoła), z perspektywy której będzie trzeba brać poprawki na niektóre rzeczy, przynajmniej pod tym względem. Więc jak gdyby może powstać luka na naszym psilozoficznym "rynku" - prorok, opiekun inkubatora. Frs naprawdę reflektujesz, jakby co? Mamy jakiegoś krawca na pokładzie?, bo trzebaby szatę szyć dla frs, tfu znaczy się mechanika okrętowego, gdyż ołtarz ma być podwodny przecież coby zapał nie wysechł. Rurka z kremem pieczarkowym do oddychania może służyć jako sakrament?, więc potrzebny byłby kucharz, chyba że wolicie nierozmiękającą z pcv, więc hydrauliczka. Jeszcze tylko plantator bananowca, gdyż na wszystko dobry jest tłusty haust suszu s bananas i hasło pokładowe "czuj, żuj, szczeżuj", w zasadzie gotowe. a nazwa, niech będzie jakaś swobodna, by nie trzeba było stosować się od zaraz, na przykład, Wolny Ustrój Religijny (WUR), lub Pokątny Kościół Psychodeliczny (PKP) albo Stowarzyszenie Trzycicieli Objawionego Pozorem Absurdu (STOPA), a może Sekta Aktywistów Pielęgnujących Exodus Rozumu (SAPER), lub Poskromiciele Babilońskiego Rabunku Tytuowani Motywem Ceremoniału (PoBRaTyMCe), lub i Ezoteryczny Kościół Opatrzności Nawróceń Okolonych Mayą I Śpiewnie Cytują Inkantacje (EKONOMIŚCI) to by było takie czasowe nawet, a może po prostu LSD - Leczymy Się Drewnożercami lub THC Tajny Hufiec Ciastkarzy, żeby przyciągnąć chorą, zbuntowaną młodzież i zakręcone cukierniczki. Chyba znowu trochę namleczyliśmy, ale jak mawiała foka, która śnieży tranem z oka, z mlecza powstałeś w dmuchawiec się obrócisz.

Odwołując się do Twej próżności i nowej "buddyjskiej natury", którą starasz się sobie intelektualnie wdrukować, pragniemy zauważyć, że Twa wypowiedź nie popieściła naszego buddy pokładami wyrozumiałej buddystyczności gdyż nacechowana jest co tu dużo mówić knowaniem miast chęcią zrozumienia. Może dlatego, że buddyzm babiloński różni się od rdzennego tym, że babiloński idzie ze szpanu głowy, natomiast rdzenny z czystego serca i nie mówimy tego bynajmniej by sprawić Ci przykrość, lecz by przypomnieć tę drobną różnicę, nim znów źle ZROZUMIESZ przekazy, a zaczniesz pouczać, gdyż wiadomo, że żaden kurs nie zaskoczy po czterech spotkaniach. Więc po kolei, najpierw oczyszczasz pole, potem dom, potem ciało, potem serce, potem umysł i w zasadzie jesteś i możesz wracać.

cytat: Psychonaut

chetnie bym z nimi pogadal o psychodelii i odmiennych wymiarach...

O psychedelii jak i o gustach szaman nie dyskutuje przy herbacie u cioci na imieninach tylko zapodaje co należy i dialog się wlewa, chyba że urągasz, że nie możesz z nimi toczyć Tego dialogu, ale może im po prostu do końca nie ufasz?, albo się wibracyjnie nie nadają, a Ty myślisz, że to przez to, że coś jest "nielegalne".
Może nie możesz nawiązać z nimi duchowego kontaktu, ponieważ zadziałała ich bariera mentalna chroniąca przed malwersacją dualizmu, gdyż mówiąc o życiu jedni w JEDNI tworzysz rozróżnienie na buddyzm i psychodelię, próbując narzucić rytm innego poziomu.
Pomyślałeś, że możesz być ich nielegalnym psychodelikiem tryskającym fantazjami zaświatów, którego mogą nie chcieć kosztować, ponieważ poszukują wyjścia z i tak już o jednego świata za dużo, by móc po wróceniu patrzeć na nadjeżdżające windy i gwizdać w zsypie do dźwięku komara?
Myślisz tylko o sobie i o tej swojej psychodelii, uczysz się od buddystów o nie zniewalaniu, a chcesz kogoś zmanipulować/zniewolić rekrutacją. Może trochę autorefleksji?

cytat: Psychonaut

Potem dazyc ku legalizacji stowarzyszenia i jego praktyk

a jak Ty do tego dążysz?
opracowujesz jakieś materiały?
prowadzisz badania?
śledzisz środowisko?
czy po prostu bijesz pianę swego niezrealizowanego organizatorstwa?

cytat: Psychonaut

ale tak tylko smucimy o karmie itd

I wpadliście też posmucić o "psychodelii"?
Smutaski nawołujące do zrywów; kończy się herbata, idziemy poszumieć "na miasto", może będzie weselej?
To smutne, może brakuje w towarzystwie jakiegoś błazna dla równowagi i stonowanego mediatora żąglera do sterowania okienno drzwiowym procesem wywiewu nudy i malkontenctwa.
Dobra rada od sąsiada (dietetyka), jak już zaczniecie się po tej karmie weselić, będziecie gotowsi do akcji.
Po wesołej karmie rybka normalnie tak się ponoć wypasa, że jej nie sposób zeskrobać z lampasa.

Przykre natomiast może być to, że nie dostrzegasz głębi "rozgrywki", tylko wpadasz raz na pięć lat, pouczasz innych, ustawiasz harmonogram, podważasz dla samej zasady podważania coś czego nawet nie postarałeś się wyabstrahować, że o zrozumieniu nie wspominamy i reklamujesz bloga, jakby kończyła Ci się wena prosząc innych o stymulację, i już zapraszasz na lekcje (czego? smucenia?, pielęgnowania fetyszu i bibelotu? zgodnie z zaleceniami S and S, czy odpisów z kursu?).

Nauczyciel dobrze jak jest twórczy, przynajmniej jak gar bigosu z koniczyny, a nie jak styropianowy gulasz z gąbki na trocinowej okrasie.
Dobra rada od sąsiada dwa (nauczyciela kowalistyki), jeśli chcesz być dobrym nauczycielem "reklamuj" się swą nauką a nie lekcjami, bo tak to wygląda jak oferta bitej śmietany na lodach z pumeksu, kierowana tylko do tych, którzy mogą się nawet nie zorientować, że to kolejny hłyt maketingowy. Jeśli sam w niego wierzysz to oczywiście uległeś fascynacji subiektywizmem bo jakże inaczej, który właśnie wypierasz do granic rozpuku, a który wycieka projektowany na czyjś wyimaginowany kościół obiektu wyparcia (dałeś się złapać na wyiluzjonowany przez siebie haczyk i tak Ci się spodobał, że nie dostrzegłeś za nim tła), wychodzi na to, że nie zrozumiałeś, albo konfabulujesz z premedytacją twierdząc, że jesteśmy zwolennikami kultywacji takowego kościoła, a wtedy będziesz się zdawał kolejnym naganiaczem (zadymiaczem, a w tym wypadku rekrutatorem) narybku z nie dość siły przebicia by zaproponować grzyby chociażby kolegom buddystom, a grzmisz o jakichś pierestrojkach. Natomiast z racji tej, że subiektywizm jest pochodną konfrontowalności, więc prawie tylko w jej zakresie występuje, nie dasz rady w oparciu o ramę rzeczywistości 4d zbudować innego kościoła jak subiektywny, skoro do tego pijesz, dlatego nie może być kościoła o jakim myślicie ponieważ nie będzie on właśnie kościołem obiektywnym (totalnie nie załapałeś), a zarzucanie subiektywizmu na łamach 4d jest jak zarzucanie oddychania. Istotna różnica jaką należałoby tu wyłuszczyć, ponieważ niektórzy po tylu latach obecności nie chcą tego dostrzegać, mianowicie, że kościół nie jest w nas, tylko w NAS (Nudysta Akompaniuje Sekretarce) i jeżeli ktokolwiek chciałby zarzucać nam folgowanie w jakichkolwiek kościołach to ostatecznie w takich, więc nie profanujcie swych kościołów przedkładając przed nie jakiś rytualizm lub wisiorki. Dla tych którzy nie zrozumieli wyjaśniamy, że NAS oznacza nas wszystkich, więc również i was towarzyszu, nie tylko nas tu w studio. Także kościół nie jest żadnym terminem do naskoków nierozumnych zwolenników chociażby natury buddy, nie dostrzegających jeszcze jakże oczywistych podobieństw między naturą buddy, kościołem, czy urzeczywistnianiem Chrystusa, a silących się na jakąś dziwną krytykę.

Podsumowując.
Psychonaut i inni duchowi fetyszyści lub podobni materialiści, jawicie się jako realizacja procesu participation mystique z projekcją Mai (zlanie i utożsamienie z przedmiotem materialnym kiełkującego podmiotu człowieczeństwa wskutek silnego szoku mistycznego) i się zagubiliście w tej fascynacji ulegając magii iluzji światła i dotyku jako budowniczowie filarów z fetyszu samsary. Jak widać psychodeliki mogą być pod tym względem niebezpieczne dla duchowego rozwoju, sprowadzając fascynatów na boczne tory, może dlatego są nielegalne, a Wy chcecie pokrzywić buddystów i dostarczacie jedynie argumentacji pionom babilonu.
Ponadto gadżeciarstwo (duchowy fetyszyzm, rytualizm, ceremonializm, paciorkarstwo, wisioryzm, talizmanizm, amuletyzm, magizm, itp) jest kolejną belką jaką trzeba wciągnąć nosem na drodze duchowego rozwoju. Może być to trudne ponieważ rzeczy te określają człowieka pompując mu ego, a po ich odpadnięciu, gdy prawie nic go nie określa, może się okazać, że jest prawie nikim. Mało tego, psychedelia jak i buddyzm same są fetyszami, które najskuteczniej rozpraszają na drodze, więc myśląc poważnie nad rozwojem duchowym trzeba się zastanowić, czy jest się gotowym ponieść aż taką ofiarę będącą w zasadzie podstawą, czy może po prostu zakończymy proces na folgowaniu sobie w unurtowionych konkretyzmach.
Dlatego prędzej słoń przejdzie przez ucho igielne niż duchowy fetyszysta wyjdzie do nieba, gdyż się zaplącze w koralikach, łańcuszkach i innym badziewiu nim zdąży dolecieć do chmur.
Mają z tym problem nawet duchowi nauczyciele szamanizmu, jeden wypierał owładnięcie gadżetem do tego stopnia, że nie potrafił nawet USŁYSZEĆ swymi mięsnymi uszami, z odległości dwóch metrów co mamy mu do przekazania w tej kwestii, mimo pięciokrotnie powtórzonego komunikatu, i MIMO, że sam wygłaszał o tym nauki!!! Wyparcie i zaprzeczenie do tego stopnia równa się taki nauczyciel. Dlatego nie zdziwi nas jeśli tego nie zrozumiecie i dalej będziecie brnąć w ślepe uliczki wisioryzmu lub przystankowe zaułki ceremonialnego kadzenia smutów, lecz pamiętajcie, że zawsze może zjawić się ktoś kto w podobny sposób wam to wyłuszczy pięknie przystrojonym w Swą "szatę" i ustawionym jak malowanie na Swym bomboskim "katedrale" Swego zajepsychodelicznego "kościoła", więc nie dajcie nikomu szansy by upokorzył Wasze cenne, cielesne powłoki - nosicielki kościoła (natury buddy czy czego tam sobie chcecie) - przed Waszym skrupulatnym rekrutunkiem, tylko Wyjdźcie, Wypiórkujcie i Wróćcie (WWW kropka pe el).

Na zakończenie odnośnie legalizmu przytoczymy cytat z ks. Aleksandra Posackiego SJ dotyczący fetyszyzmu i fatalizmu zahaczającego o legalizm.

Światopoglądy te są na pozór bardzo spójne, ale bardzo natarczywe i pogwałcające wolność. Wciąż powracają w różnych, niezliczonych formach. A jeśli połączyć to z tendencją do fatalizmu, z magicznym myśleniem, z duchem legalizmu, strachu, bojaźni - wcale nie Bożej, to wtedy wychodzi istna mieszanka wybuchowa. I bywa, że wszystko tak bardzo się kumuluje, iż może przygnieść do tego stopnia, że odreagowanie przychodzi nawet w postaci choroby psychicznej.

Koniec cytatu.

Jeśli jeszcze dodamy do tego paranoidalne działanie psilocybiny to mieszanka księdza Aleksandra naprawdę będzie nosić.
Swoją drogą przypomnijcie sobie jak to było gdy "krzyżyki" były nielegalne, a co się z nimi stało teraz.

cytaty z gogla dla "duch legalizmu":
1. Duch Legalizmu zabił Ducha Puszczy(nie wolno było pędzić bimbru czy coś takiego)
2. Zgodnie z duchem legalizmu - traktat z Lizbony, czyli konstytucja Unii Europejskiej - upadła
3. Jeśli chcemy odejść od ducha legalizmu, musimy porzucić język prawny. Język bowiem kształtuje nasz sposób myślenia.
4. W atmosferze legalizmu, w duchu dbania o literalną poprawność, niemożliwy jest rozwój myśli teologicznej, której zasady są inne niż reguły tworzenia tekstów prawnych.
5. ...parę istotnych spraw związanych z wprowadzaniem w życie duchowej prawdy w sposób zrównoważony, z miłością, unikając ducha legalizmu i dogmatów...
6. W jakie subtelne pułapki legalizmu możemy wpaść? Jak możemy ochronić siebie od tych pułapek?
7. Sam Jezus Chrystus uwolni nas od legalizmu, ponieważ On jest mądrością

Tak więc panie i panowie od dziś zero legalizmu i pitolenia o kościołach tylko uczymy się wyciskać ze swej ludzkiej tubki mądrość Chrystusa.
Byle właściwą stroną...
...tubki.

Tyle, że to właśnie po melisie było.
Więc chyba za dużo melisy
albo nam się torebki pomyliły.

edit:
e to jednak melisa.
trzeba odstawić twarde dragi.

Mamy jednak nadzieję, że dostrzegliście abstrakcyjność sytuacji, w której chcecie coś sprofanować żeby to móc uświęcać.
Symbolicznie to jak krzyżowanie Jezusa by pozbyć się Chrystusa, a z jego powłoki zrobić fetysz, na postrach mas, by łatwiej nimi władać, jak za pomocą magicznej papieskiej różdżki, zwieńczonej tymże konającym symbolem rozwoju duchowego. Może ludzi przeraża to co można dostrzec przez nieśmiertelnego Chrystusa, dlatego jego umierająca powłoka wciąż wisi w ich kościołach.
Jak widać archetyp napędzający chrześcijaństwo wlewa się w nas najbardziej wyrafinowanymi szczelinami.
Tak więc legalizacja ukrzyżuje enteogeny, by wokół ich truchła wznieść INSTYTUCJONALIZM kościoła.

cytat: Psychonaut

"Moja! Moja racja jest i tylko moja, bo ona jest najmojsza, a nawet jak jest Twoja, to i tak jest moja!".

Dlatego podłączyliśmy cytaty, i to nie jest niczyja racja, tylko brak chęci przynajmniej zrozumienia i tendencje wywrotowo przewrotowo zawrotowo rozporowe.

cytat: Psychonaut

Daj sie kazdemu nawrocic na swoj sposob, bo niczym nie bedziesz sie roznil od ks. Rydzyka

cytat: Psychonaut

Czlowieku, zyj w spokoju, ale daj zyc innym

To dlaczego Ty nia dasz?
Po co rekrutacja?

cytat: Psychonaut

Dlaczego wyciagasz tak daleko idace i z gory na dol bledne, klamliwe wnioski dotyczace mnie?

Teraz widzisz jak to jest gdy ktoś wyciąga w stosunku do kogoś daleko idące i błędne wnioski nawet go nie znając.
Pamiętasz?
Zero obrazy.
Przyczyna skutek.

cytat: Psychonaut

bo niestety odpowiedz zatraca sens co trzy zdania

A to feler.
Miała zatracać co literę.

cytat: Psychonaut

Ale dla podroczenia sie, teraz Ci pocisne - moze masz po prostu przerosniete ego

Może Ty też?

cytat: Psychonaut

I moge Ci obiecac, ze juz wiecej nie bede Cie obrazal

Wręcz przeciwnie.
Taka obraza może być nawet twórcza, nie krępuj się

cytat: Psychonaut

jesli zrobie to nieumyslnie, to zechciej to ze mna wyjasnic

Niczego nie robimy nieumyślnie, jedynie możemy się oszukiwać, że tak było by się delikatnie porozgrzeszać, więc co tu wyjaśniać, gdy ktoś zaciemnia?

cytat: Psychonaut

Jesli masz jakies rady i uwagi to pisz tak, bym mogl z nich skorzystac

Więc po kolei, najpierw oczyszczasz pole, potem dom, potem ciało, potem serce, potem umysł.

peace

Mnie osobiście dziwi fakt, że wielcy którzy rozpowszechnili ideę grzyba wśród narodów np. taki Terrence, ostro krytykowali uinstytuowanie shroomów. Twierdzili, że narzędzie poznania jakim bez wątpienia jest psychodelik nijak nie pasuje do witraży świątynnych. Powstanie takich instytucji prowadzi do hierarchizacji- guru - kapłan (skojarzcie sobie inne określenia: sekta, dziesięcina, inkwizycja, prewencja, odstępstwo, przewartościowanie). Są kościoły w Brazylii gdzie doświadczenie duchowe katalizuje ayahuasca (UDV, Santo Daime), ale oparte są na synkretyźmie religijnym powstałym z interakcji religii chrześcijańskiej i wierzeń plemiennych. Poza tym Ayahuasca jest rdzennie płd. amerykańska, towarzyszy tamtejszym ludziom od tysięcy lat, tak jak nam muchomor czerwony. Nie trzeba daleko szukać by zobaczyć, że każda z wielkich religii zrodziła się w głowie niepoprawnego mistyka, a potem ludzi ślepo wcielająych jego idee w życie. Tak jak chrześcijaństwo wypeniło nasz rodzimy szamanizm, tak jak Chińczycy i maoizm zalewają Syberię i tępią tamtejsze wierzenia czerwonymi buciorami. To samo dzieje się na każdym kontynencie o zarazie idiotyzmu i sytuacji wyznaniowej w Ameryce PŁN. nie wspominając. Dziś każdy z nas myśli samodzielnie, choć z każdej strony starają się nas kontrolować, manipulować nami to i tak mamy szersze spektrum poznania: czy to przez grzyby, czy przez media, czy przez otwarte granice, czy w końcu poczucie własnej wartości. Mając tyle można dużo zrobić, ale jeszcze więcej można spieprzyć.
Psychonaut wyrazy takie jak rekrutacja, skarament, kościół, stowarzyszenie nie pasują do "instytucji" mającej zrzeszać ludzi, a zapewniającej im tylko możliwość jedzenia grzybów. Trzeba by było wymyślić wyraz łączący w sobie wyrazy: prawnie zalegalizowane ćpanie pod postacią religii. Gdyby taka machina powstała tylko pierwsze 2 pokolenia byłyby nośnikiem idei, reszta stałaby się przykładem przedawkowania... Cały aparat państwowy może łatwo zaszufladkować grzyby - lista z dragami, instytucje i stowarzyszenia - państwo jest ich żywicielem i pasożytem - żyją dzięki niemu i dla niego, nie da rady zaszufladkować tego czego nie ma. Jeśli nie żyjesz, nikt nie ma nad Tobą władzy, czyż nie? Nasze idee i wiedza są dla państwa czymś nieuchwytnym,a nasze awatary dryfują po cyberprzestrzeni zostawiając coś tu, coś tam. Grzyb to narzędzie do naszej osobistej wolności, tą realizujemy przez najnowszy projekt na tej stronie. Kto będzie chciał, może tu przyjść wysłać zgłoszenie i spróbować ją wypielęgnować. To daje większe poczucie spełnienia niż udział we "mszy stowarzyszającej".
Pomysł z utworzeniem takiej organizacji pojawiał się setki razy na hyperrealu. Sam kiedyś próbowałem się spotkać z ludźmi biorącymi dmt i świętującymi w gaju. Myśle że w samej cyberprzestrzeni tamte projekty tak szybko brały w łeb z powodów ideologicznych i logistycznych. Jeżeli ktoś chce wziąć udział w ceremoniach szamańskich, może z ładwością wyszukać odpowiedni adres i skontaktować sie z tymi ludźmi. Oni tworzą małe zgrupowania, bez żadnego cienia instytucji, po prostu kochają przyrodę i składają jej hołd, przeżywając coś głębokiego i nie zawsze potrzebują zmienić stan świadomości psychodelikiem. Ja na przykład bardzo chętnie wybrałbym się na taką "pielgrzymkę" po puszczy kampinowskiej czy innej, spędził czas z ludźmi którzy kochają przyrodę, wolność i lubią odpłynąć. To każdy może zrobić gdy ma ogarniętych znajomych.

To oczywiście prowokacja?
Najpierw jednak:

cytat: nodrugsnofun

Mnie osobiście dziwi fakt, że wielcy którzy rozpowszechnili ideę grzyba wśród narodów np. taki Terrence, ostro krytykowali uinstytuowanie shroomów.

Guru są pośrednikami między sacrum i adeptem, takimi pośrednikami są również grzyby, więc istnieje tu jakgdyby konflikt interesów, gdy pojawia się instytucja mięso żer nEgo rekrutatora, który mógłby chcieć zrobić z owieczek baraninę.
Natomiast sam trans sfer dokonuje się na drodze grzyb-człowiek i nie ma tam miejsca na pośredników.
Każdy poszukujący ma prawo przerobić własne tripy i badtripy, ma również prawo wiedzieć, że na dyskotece to może nie być najlepszy pomysł, ale jak mimo tego ma na to ciśnienie widocznie musi to przerobić, a już najgorsze, że mógłby się przy tym dobrze bawić. Swawola i róbta co chceta są oczywiście nieodpowiedzialne i niemoralne, ale zarzućmy to na kark osobistym duchom opiekuńczym, aniołom stróżom, Bogu, Tao, Karmie, ale nie ludzkim robaczkom święto jańskim cherlawej wiary.
Każda religia może stać się pomocna przy próbach werbalizacji enteodoznań, a enteogeny są w zasadzie religijnym patchem, objawiając doznaniem to czego religia naucza wysławianiem i ćwiczeniem (rytuałem). Enteogeny mogą również ostatecznie wznieść ponad religijne podziały, dlatego same nie powinny stawać się wydzielonym elementem podziału. Wg takiego rozumowania każda religia profanuje to czemu służy i nie powinna stawać się elementem podziału lecz jest to jakgdyby ostateczna forma kondensacji profanum przed sacrum, wymagana gdy nie ma na rzeczy enteogenów a do mistycznej komunikacji wykorzystuje się jedynie symbol grzechotkowo werbalny świata zewnętrznego, najbardziej adekwatny wynalazek ewo lucji (a mówią, że to był adam) służący jedynie pozornemu tłumieniu niewiedzy na stosownym etapie ukulturowienia z jakim mamy obecnie do czynienia. Jest to forma oczywiście duchowej anarchii, dla tych którzy nie wierzą, że "anarchia" (popęd/instynkt) może być stabilizowana głosem wewnętrznej mądrości. Jedyny problem jaki mógłby przysporzyć trudności to oszacowanie kiedy tak naprawdę osiągnie się mądrość właściwą by móc stanowić o czymkolwiek. Bardzo prosta odpowiedź pozwalająca uniknąć tego typu pompowania ego brzmi nigdy. I kończy się klasyfikacja guru-adept, gdyż guru jest adeptem, a adept guru ponieważ wszyscy jesteśmy adeptami i gurami lecz folgowanie sobie albo w jednym albo w drugim sprawi, że będziemy się nawzajem zniewalać. Również dialog jako próba przepychania argumentów jest próbą wzajemnego zniewalania (nawet dialog wewnętrzny - samozniewolenie) stąd śluby milczenia.
Mimo iż żyjemy w uniwersum abstraktum swawolum, w którym głupotę dopuszcza się by tworzyła tło dla mądrości, powstrzymywanie kogoś przed byciem głupcem i czynieniem głupoty odbiera chleb sądzącym, że najlepiej na takim tle będzie się wychodzić z profilu przy realizacji piękn ego, a gdy nie o pięknego chodzi to i tło głupoty nie jest takie wymagane, dlatego sprzeciw przeciw legalizacji nie jest sprzeciwem przeciw iluzji wolności lecz sprzeciwem przeciw powołaniu do istnienia tzw iluzji "mądrości" instynktownie wzbudzonej możliwością detabulizacji tkanki społecznej wchodzącej w nierównowagowe stadium autodestrukcyjnego raka.

cytat: makelovenotmo re frywolnie

Temat ciekawy.

Tylko szkoda, że go nie przyczytałeś w całości i nie starasz się zrozumieć.

cytat: makelovenotmo re frywolnie

Wszystko co wspólnie dzielą nasze umysły społeczne (nie mylić z umysłem w ogólności) jest zinstytucjonalizowane

I dlatego trzeba zinstytucjonalizować nawet to co stwarza doznanie wolnościowego dezinstytucjonalizmu?

cytat: makelovenotmo re frywolnie

bo tylko w ten sposób możlwie jest tworzenie kodów, z których następnie bubujemy interakcje. Tak to rozumie m.in. współczesna socjologia

Psychodelia i socjologia mają ze sobą jedynie tyle wspólnego, że zaczynają się na tę samą literę.

cytat: makelovenotmo re frywolnie

nie zauważyliście przewagi STRUKTURALNEJ, wynikającej z przemocy instytucjonalnej ze strony państwa jago służb, rozmaitych domorosłych Talibów etc.?

Biedny uciemiężony niewolniku państwowych systemów uważaj byś nie zatracił swych krat ponieważ nic już wtedy nie określi twej wolności.
Jak widać społeczna propaganda czyni po prostu cuda w generowaniu paranoików.

cytat: makelovenotmo re frywolnie

Jedną z mądrych odpowiedzi na to ciśnienie ze strony tzw. większości może być właśnie wykorzystanie zasobów instytucjonalnych, lub innymi słowy systemowych

Zasoby instytucjonalne nie mają nic wspólnego z doznaniem psychedelicznym ponieważ jakgdyby zatracają w enteostanie - będącym ich substratem - sens bytu, więc nie profanuj kolego, tylko nie profanuj. I mówimy tu o ENTEOSTANIE a nie o dwóch grzybkach wszamanych na disco.

cytat: makelovenotmo re frywolnie

No, ale można to robić tylko i wyłącznie aktywizując się, kanapowa (choć elektroniczna) dyskusja niczego nie zmienia.

Bo tu nie ma nic do zmiany. Biała twarz uległa degeneracji systemowej ostatnimi czasy i co jeden to mądrzejszy w określaniu głupoty.

cytat: makelovenotmo re frywolnie

Nie zrozumcie mnie płasko - ja nie nawołuję do zakładania jakiegoś konkretnego kościoła, ale do DZIAŁANIA.

Kolejny niezrealizowany organista nawołujący do bicia piany?
Niech zapozna się też dla równowagi z ideą NIEDZIAŁANIA i wyciągnie średnią arytmetyczną.

cytat: makelovenotmo re frywolnie

Zauważcie, że teraz właśnie ten coraz bardziej opresywny system stara się decydować o nas bez nas, o tym jak mamy żyć, co jeść i czym rozładowywać stres

Borsuk to znowu Ty?
Jaki Ty jesteś biedny człowieczku naprawdę. Kto ci broni jeść co chcesz, czego ty się kurna tak boisz? Własnego cienia? Glebę żryć nawet można, ale łatwo o zakażenie więc zalegalizujmy zakażenie, ponieważ ono dyktuje nam ograniczenia przy uprawie i wchłanianiu grzybów i tak można się dołować bez końca.
Naprawdę ofiarę chcesz z siebie robić a rozsiewając swoje paranoje wykreować inne ofiary losu na tym forum, żeby się połączyć w kręgu ofiarnym i wystawić na odstrzał?

cytat: makelovenotmo re frywolnie

(preferuje się wódę i mięso z wiprza). Czy to nie daje do myślenia?

Jeśli zastanawiasz się czy to daje do myślenia, to jeszcze mało daje Ci do myślenia. Na razie jedziesz na wózku pozorów i chciałbyś upozorować to co ma Cię z tych pozorów wyzwolić.
Ponieważ jesteś jeszcze piękny i młody to przytoczymy porównanie z Twojej epoki. Więc wyobraź sobie, że kijanka w matriksie próbuje zalegalizować czerwoną pigułkę na poziomie samej iluzji matrix.
Czy trzeba wyjaśniać, że te systemy nie zazębiają się w części wspólnej, ale że jeden (prawna rzeczywistość społeczeństwa) jest całkowitym podzbiorem całości i nie może jej zalegalizować w żaden sposób chyba że na absurdalistycznym poziomie komedii Barei, ponieważ jest to po prostu niezgodne z Modularnym Prawem Obejmy (MPO) i przypomina próbę zamknięcia słonia w mrówczej garści, gdyż to nie systemik określa "System", tylko "System" powołuje systemik, którego częścią składową jest instytucjonalizm, bez którego jak widać niektórzy nie są w stanie niczego ogarnąć.

cytat: makelovenotmo re frywolnie

Jeszcze trochę i pojawią się działania wymierzone w społeczność psilo - założę się

Załóż się i od razu wygrałeś, ponieważ jako profanator sam prowokujesz działania wymierzone w tę społeczność.

cytat: makelovenotmo re frywolnie

trzeba karmić tłum wyborczy sensacją i świerzym mięchem

Dokładnie. Więc przygotuj ładnie legalizacyjnego schaboszczaka bądź kościelną golonkę sekciarstwa, bo ci złodziejscy i tępi politycy muszą przecież coś zjeść, a Ty ich najwidoczniej pragniesz podkarmić.

W kwestii wyjaśnienia.
Od dziś będziemy usuwać bez argumentacji posty dzieciarni w stylu makelovenotmo/borsuk nawołujące do legalizacji i zahacząjące o materializm i profanizm ponieważ szkoda czasu i zwroku rozumiejących tę kwestię prognostyków na powtarzanie wkoło i każdemu z osobna tych samych argumentów mających conieco uzmysłowić, gdyż jak widać po prostu albo nie trafiają, albo są nie do przyswojenia.
Jeśli musicie legalizować (profanować) enteogeny to przynajmniej nie wykorzystujcie tego forum w charakterze swych tubek wyborczych do prowadzenia marnych, ziemskich, igraszek politycznych, gdyż absurdalizm pragnęlibyśmy serwować poza legalizacyjną płochliwością i w potędze sześciennej nie kwadratowej. Jeśli wszyscy czujecie potrzebę profanacji, trudno, idźcie i legalizujcie / rytualizujcie, a jak już poczujecie to COŚ być może zmądrzejecie i zrozumiecie, wtedy wróćcie i bijcie z nami w dzwony.
My na dzień dzisiejszy ludzkiej legalizacji mówimy raczej trzy razy nie, ponieważ wszystko co ludzkie zdaje się tam obce, więc nie będziemy brać udziału w folgowaniu sobie strachliwych w akceptowaniu, zatwierdzaniu, przypieczętowywaniu czegoś co legalnie istniało od zawsze, i nie będziemy uczestniczyć w profanowaniu samej mądrości stworzenia na potrzeby egoistycznego zadufania maluczkich.
Ludzkie prawo paragraficzne chcecie tworzyć na potrzeby ochrony indywidualności zjawiska iluzorowanego (Pozornie Kultywowanego Punktu Koncentracji Skupienia - PKPKS), lecz czy enteogeny chronią indywidualność?
Jeśli ktoś boi się utracić indywidualność, pseudowolność, własną-twarz-społeczną-maskę-ego, nie powinien parać się enteogenami.
Prawo Kosmosu uczyniło je "nielegalnymi" dla ludzkich masek, gdyż jest to pierwsze wyżeczenie, którym maski muszą podołać na enteodrodze, swego rodzaju test mający zadecydować, czy blokuje je chociażby coś tak absurdalnego jak instytucja paragrafu człowieka zamaskowanego (Homo zamaskus), czy może w drodze do poznania prawdy są gotowe przejść po paragraficznych trupach Mai. Jeśli boimy się wskoczyć na ten mur iluzji tegoż poziomu to naprawdę nie mamy czego szukać w enteonautyce, dlatego próba legalizacji jest próbą wytrącenia duchowi (nurtowi, archetypowi, metaźródłu) enteonautyki swego rodzaju inicjacyjnego narzędzia, pozwalającego "z automatu" odsiewać gotowych od niegotowych pod tym względem i grozi to przekazaniem tego narzędzia w ułomne rącze urzędniczo człowiecze podatne na malserwacyjności, przekupieństwa i krzywienie ściechy jak mało co w kosmosie w imię zniewolenia i podporządkowania sobie bliźniego. Co najlepsze nie każdy ma również aż takie zapędy na chęć doznawania mistycznego jak wam się wydaje, a legalizacja sprawi, że niejako "z automatu", gdyż w zgodzie z prawem, każdy będzie chciał spróbować by było o czym rozmawiać przy przysłowiowej herbacie i wszyscy naraz opuszczą babilon osiągając eksodus lub szaleństwo, ale o tym już pisaliśmy i zdaje się, że ktoś tu nie doczytał lub nie chce zrozumieć, że najbardziej twórcze procesy kosmiczne wymagają najwięcej czasu a nie hura optymizmu. Poprzez legalizację sterroryzowalibyśmy społeczność babilonu, która nie jest gotowa na masowy exodus biorąc pod uwagę wzrostowy trend konsumpcjonizmu obserwowany w ostatnich kilkuset latach i stosunkowo duży odsetek bad tripów.
Dla nas enteogen i prawo to oponenci, enteogen jako Prawo "generuje" to co prawo "nęci".
I może o to właśnie chodzi.
Paragrafowo fetyszystowski archetyp rości sobie prawa do wkondensowania nieokreśloności we własny strukturalizm (asteroidalny pas mentalnej naiwności), i co najlepsze chce to osiągnąć niby bez naruszenia natury zjawiska podstawiając nieświadomych agentów w postaci ziemskich psychonautów relegalizujących odwieczne umowy celem perforowania fetyszu, by poprzez abstrakt ten uzurpować nieokreśloność w wymiarze krystalizacji kolejnego fraktalnego odłamu prawa od Prawa, czyli zgodnie z prawem entropii stygnącego żaru ducha otrzymamy kolejny byt ponad stan, figurynkę na ołtarzyk.
Ot ironia losu, ale należy uświadomić paragrafowo fetyszystowskiemu archetypowi prawa, że próba takiej kondensacji jest niemożliwa do zrealizowania ponieważ przysłowiowo i w skrócie albo wóz albo przewóz.

...i jeszcze żeby było jasne:
-nie jestem Borsukiem, ale chcę zachować anonimowość - moje prawo,
-nie jestem młokosem - adres, wiek, płeć, wykształcenie, status majątkowy, wyznanie, orientacja seksulana, stan cywilny - (nie)znane Redakcji,
-jestem w pełni władz umysłowych, wbrew światłu, które zechciałeś na mnie rzucać,
-nie jestem prowokatorem, ale zwykłym, frywolnym forumowiczem - moje prawo dawać na forum wyraz swoim poglądom.

I tak wogóle: nie wiesz, że to nie uchodzi - posługiwać się sztuczkami retorycznymi, nie reagować na protesty innych forumowiczów, forułować (niemalże) pomówienia i inwektywy? Jeśli - nie przymierzając - nabrałeś kiedyś takich manier, to warto się zmieniać. Jeśli zaś jest to odruch obronny to wyluzuj, ja nie atakuję i chyba nikt inny na forum tego nie chce czynić.

Yours,
Makelovenotmore

Chyba nie ma sensu się dalej komunikować, nic z tegto nie wychodzi dla każdej ze stron, a ja nie zamierzam bawić się cytatami i żonglować tą nowomową, bo jak wiadomo (nadaje się na cytat - z komentarzem w stylu: 'co wiadomo, kto wie, co wie, to to jest "wie", ty wiesz szczylu?'). Słowem (lub gównem) z każdego gówna można ukręcić bicz (lub gówno). Przy okazji przypomnę a propos wycieczek personalnych - nazwisko i adres nieznane Redakcji. Starałem się tylko powiedzieć, że nie chodzi konkretnie (w tym tylko kontekście) o wyznanie, oświecenie, 'dorastanie', wyzbywanie się, nabywanie, ego-tego-kolego-dlaNiego/id, ale o zwrócenie uwagi (cechą uwagi/uważności jest przytomność), na pokrętność zeznań -moich-Twoich-swoich-Waszych-naszych, które nie tworzą żadnych ścieżek, a jedynie ściegi lub fastrygę, ewentualnie sPAW. To tyle (motyle-tryle/goryle=le-re-dupePele
...słowem szkoda gadać, cienko z Wami i telo! co nie oznacza, że nie wpadnę tu raz czy dwa ponękać poszczególne egzemplarze, którym się to i owo wydaje, bo słabszych trza pomęczyć lub-i-gdy-wy-eliminować, ot tak (uwaga- określenie anarchoniczne, staro-płaskie) choćby dla z(a)bawy - hajle darwin!

Anyway z tym waszym podejściem i tak, coleżkowie, skończycie w pierdlu. Ponieważ gdyż, jak to mówią, all pigs must die. I to będzie dla was jak najbardziej hyperreal, a nikt się tym nie przejmie zarazem. Srau vas pies

"Psychonaut wyrazy takie jak rekrutacja, skarament, kościół, stowarzyszenie nie pasują do "instytucji" mającej zrzeszać ludzi, a zapewniającej im tylko możliwość jedzenia grzybów. Trzeba by było wymyślić wyraz łączący w sobie wyrazy: prawnie zalegalizowane ćpanie pod postacią religii. Gdyby taka machina powstała tylko pierwsze 2 pokolenia byłyby nośnikiem idei, reszta stałaby się przykładem przedawkowania... Cały aparat państwowy może łatwo zaszufladkować grzyby - lista z dragami, instytucje i stowarzyszenia - państwo jest ich żywicielem i pasożytem - żyją dzięki niemu i dla niego, nie da rady zaszufladkować tego czego nie ma. Jeśli nie żyjesz, nikt nie ma nad Tobą władzy, czyż nie? Nasze idee i wiedza są dla państwa czymś nieuchwytnym,a nasze awatary dryfują po cyberprzestrzeni zostawiając coś tu, coś tam. Grzyb to narzędzie do naszej osobistej wolności, tą realizujemy przez najnowszy projekt na tej stronie. Kto będzie chciał, może tu przyjść wysłać zgłoszenie i spróbować ją wypielęgnować. To daje większe poczucie spełnienia niż udział we "mszy stowarzyszającej"."

Nie wiem jakimi tagami wstawia sie tu cytat, wybaczcie :].

Generalnie, jesli twierdzisz nodrugsnofun, ze taka religia uleglaby splyceniu i zbeszczeszczeniu, to mam prawo powiedziec, ze sie mylisz. Owszem, religie egzoteryczne sa plytkie, a na dodatek sa one przez ludzi splycane. Ezoteryki nie mozna splycic - patrz na buddyzm. Buddysta nie zostaje (z reguly) ktos, kto nie ma pojecia czym jest medytacja.
Medytacja odslania wyzsza i czystsza forme rzeczywistosci, psychodeliki zas potrafia dokonac tego samego, ale i czegos wiecej - moga odslaniac glebsze odmety rzeczywistosci. To samo odnosi sie do roznych technik transu, hipnozy, oddychania itd.
Ludzkosc i tak stoi juz na progu zintegrowania nauk wschodu i zachodu. Mozna stac z zalozonymi rekami i byc nieuchwytnym. Mozna i wyjsc na przeciw. Chrzescijanstwo tez niech sobie istnieje ;].
Jakbym chcial i mogl to zrobic, to bym podal maila i zachecil ludzi do spotkania. Spotkalibysmy sie 2-3, a moze i 50 razy razy, pogadali o doswiadczeniach, rozkminili jakis maly rytual i by sie powoli potoczylo. Niekoniecznie chodzi tu tez o legalne wyznanie, a o zrzeszenie. Idea ruszy i i tak kiedys osiagnie swoje apogeum i ustabilizuje sie na bezpiecznym plateau. Na pewno teraz jeszcze ono nie nadeszlo. Czasy hipisowskie to na pewno nie to.
Ale z konkretnych przyczyn nie moge...

Idea "FSR PL" jest zayebista, popieram ja i bede supportowal .

cytat: nodrugsnofun

Każdy dba o swoje, ale jeśli w umyśle rodzi się pomysł wyznaniowy musi przyświecać mu pewna ogólnie chwytliwa idea.

Ogólnie chwytliwa jest propagandowa religia dla mas, profanatorsko fetyszystyczna instytucja prorokościoła, natomiast szczególniej chwytliwa mogłaby być enteognoza, czyli Wiedza niemówiona, dobyta z człowieka wewnętrznego, trudna do ogarnięcia, niemożliwa do zwerbalizowania i do przekazania inaczej jak przez bezpośrednie doznanie, nie możliwa również do bliższego klasyfikowania, a tym bardziej legalizowania, gdyż nie da się moczyć wody.
Choć gnoza jako taka też nie jest wyzbyta profanotoryki, lecz jest to jak gdyby mniejszy bubel. I pomyśleć, że mogło się obyć tym razem bez strukturalizmu, niestety faryzeusze zawsze byli i zawsze będą wśród nas, chcąc w kurzu rupieciarni wznosić swe piaskownice, ufni do bólu literze prawa zrytualizowanej kultowości, jak hieny, ponieważ właśnie takie jest drapieżne prawo natury i nie dajecie się nawet przed sobą ochronić, drapieżcy.

cytat: nodrugsnofun

Czy taki stan nazwiesz przytomnym? Pewnie nie.

No widzisz. Sam to czujesz. Dobrze że pozostawiasz sobie margines na odrobinę autokrytycyzmu.

cytat: nodrugsnofun

Czy w takim razie jestem człowiekiem?

Nie tylko. Poszukujesz łatwych odpowiedzi na pytanie kim jesteś?
Każda odpowiedź będzie Cię tylko ograniczać, w imię idei starożytnej filozofii budowanej przeważnie na egocentryzmie.
"Człowiekiem jestem więc nic co ludzkie..."
Powiedzenie to określa chęć wyjścia ponad stadium zezwierzęcenia i utwierdzenia się w swej wyodrębnionej wspaniałości i dotyczy poprzednich epok kultywujących boskość człowieka wychodzącego z kamienia łupanego oraz jego przewspaniałego antropomorfistycznego kognitywizmu dowodzącego, że oto pojawił się jedyny spadkobierca kosmosu.
Obecnie mogłoby się okazać, że takim zwierzęciem jest sam człowiek, ponieważ nie radzi sobie z własną popędliwością, więc bycie człowiekiem nie powinno nikogo aż tak bardzo uskrzydlać ani dawać powodów do dumy, a samo powiedzenie w cudzysłowie można by zamknąć równie maślanym "Człowiekiem jest ten co nieludzkie pragnie uczłowieczać a ludzkie umałpiać".

cytat: nodrugsnofun

Czy wyraz przytomność oznacza racjonalizm?

Niekoniecznie, choć dla racjonalisty pewnie tak.
Pijak osiąga na ten przykład przytomność gdy widzi dwa telewizory zamiast trzech i racjonalnie jest w stanie stwierdzić, że w jednym z nich leci akurat pro gnoza po gody.

cytat: nodrugsnofun

Czy stan po grzybach nazwiesz racjonalnym, czy przerwą w przytomności?

Stan po grzybach może stawiać nas obok wyuczonego racjonalizmu i pewnej przytomności, lecz na potrzeby tego stanu kreowany jest kolejny stan maskujący przytomność właściwszą, póki i jego nie utracimy na rzecz kolejnej "przytomności". Pamiętajmy, że nawet po grzybach umysł mocno generalizuje, choć otwiera się wtedy bardziej na archetyp i informację z "rdzenia istnienia", lecz ciągle będziemy mieć do czynienia z symbolizmem i ograniczonością lecz "wyższego" pułapu (paradoks agnostycyzmu w okolicach którego tu orbitujemy).
Samo doznanie mistycyzmu może być niebezpieczne dla ateistów - zależnie od poziomu zaawansowania zjawiska - ponieważ może prowadzić do pogaństwa, bałwochwalstwa i figurynkarstwa, natomiast teistów może prowadzić do chęci realizacji mitu chrystusa, buddy, prometeusza, żyda wiecznego tułacza, zbawiciela, guru, proroka, wiedzącego, a w pejoratywnym zawoalowaniu nawet Behemota i/lub Lewiatana co obecnie może skończyć się wariatkowem, ponieważ stan masy socjalnej został przeracjonalizowany na takie efekciarstwo. Jednak wszystko to jest kolejnymi etapami skostnienia, z którego można się wymaksować, czego niektórzy nie chcą osiągnąć, gdyż wolą spocząć na laurach poznania szczątkowego i serwować je poszukiwaczom ku obopólnej, masturbacyjnej uciesze.

Zawiązywanie UNORMOWANYCH stowarzyszeń będzie wymagać określania człowieka popędliwego o różnym stopniu rozwoju duchowego, a na tym polu wszyscy są różnych zdań i zawsze w związku z tym będą pojawiać się sprzeczności i rozłamy co będzie prowadzić do tego rodzaju bezsensownych potyczek (jak ta tutaj), których jedynymi ofiarami stają się same enteogeny, ponieważ już dziś wyodrębnia się jakiś dziwny podział na enteognostyków i enteowierców, czyli tych którzy nie muszą poznawać poprzez jadaczkowy symbolizm i tych którzy muszą narzucić sobie ramę celem samookreślenia na drodze poszukiwania jakiegoś siebie. Kiedy ci pierwsi chcą wejść w poznanie bezpośrednie ponad o-sobą ci drudzy potrzebują interpretatora (kapłana, proroka, opiekuna i pocieszyciela), który wesprze ich i pogłaszcze po pupie w chwili kosmicznej słabości, a przecież to nie od bliźniego otrzymujemy najznamienitsze wglądy.

Nie jest to oczywiście próba zabronienia czegokolwiek, staramy się jedynie odwlec moment, w którym na psychodelicznych ateistów i pogan ruszy lawina antyateistów i antypogan, a zbawicieli i proroków pogonią krzyżacy do spóły z batalionem psychiatrycznych analityków, gdyż do tego właśnie zmierzymy, gdy będziemy się FORMALNIE grupować i sprzedawać wypaczone grzybami materialistyczne idee nie przerobione uczciwie do końca, ponieważ jeśli sami dostrzegamy kardynalne braki u podstaw w tych niby zrywach to co gotowi są poczynić ze zrywaczami prawdziwi przeciwnicy psychodelii.

cytat: nodrugsnofun

A wiem że ten stan sprawia, że bardziej czuje się człowiekiem.

Tak jest to niewątpliwie zaleta, gdy folgujemy sobie w udoskonalaniu człowieka, ale czy jest to naprawdę odczucie bycia człowiekiem, takim jakim znamy go na codzień?
Pamiętać też trzeba, że bad tripy mogą sprawić, że po "zaburzeniu" "neuronalnych" warstw kognitywizmu, tracimy całkowicie swą ludzkość, do której się przyzwyczailiśmy od kołyski i pod tym względem niektórzy mogliby wręcz stwierdzić, że stan po grzybach wyzuł ich z człowieczeństwa.

cytat: nodrugsnofun

Cjuchy też po metamorfozie?

raczej po grzybach

cytat: nodrugsnofun

Jeśli tu jesteś poddajesz się nieprzytomności... Polemizuje z człowiekiem?...Czemu więc C jeszcze tu jesteś a nie spoglądasz na światłość delektując się jej pięknem przez nieskończoną nieskończoność

Nie można delektować się światłem wiedząc, że za plecami pada cień. (ot i populizm)
Jeśli boisz się czyjegoś wypaczenia/dziwactwa mogącego opleść Cię pajęczyną sekciarstwa, oraz unikasz zamkniętych drzwi i otwartych okien, a w dodatku nie szukasz gotowych odpowiedzi przejdź do następnego akapitu, w przeciwnym wypadku czytaj dalej, lecz wiedz, że zostałeś ostrzeżony, choć pewnie poprzez intelekt nie będzie to miało takiego uderzenia jak poprzez bezpośrednie doznanie, więc...
Jednak zachowamy to dla siebie, ponieważ zbyt wielu wieprzy bzdury tu pieprzy, a nie chcielibyśmy rzucać niczegokolwiek pod ich zacne stopy.
Skończoność może być panaceum na nieznośną nieskończoność nieśmiertelności bytu, więc nawet gdy już się w niej wszyscy znajdziemy (w nieskończoności) i naraz jej doświadczymy, to być może znowu będziemy chcieli wypiórkować w banał określoności, by zrobić sobie kilka trylionów lat odpoczynku w pozorze przemijalności i pseudoniedoskonałości istnienia śmiertelnego. Więc jak już doczekamy się wszystkich w nieskończoności to być może również tam wdepniemy, jeśli do tego momentu oprzemy się pokusie entropii i pozostaniemy w tak zajebiście nienaruszonym stadium beznadziejnego kognitywizmu i jeśli oczywiście znów zaistnieje potrzeba wyłączenia przez ostatniego WSZYSTKIEMU stadium Raju Absolutnego by jako ostatni stać się początkiem pozoru nowego początku kolejnego boskiego urlopu w Gaju Mai lub Gai w Maju.

cytat: nodrugsnofun

Szkoda, że rzeczowe pisanie, a nawet mocny opierdol nie przyspiesza zbytnio postępu między kolejnymi wcieleniami

I, że niektórym nie pomagają w tym nawet enteogeny. No cóż, nikt nie mówił, że będzie łatwo.

cytat: nodrugsnofun

Rośnie w nas frustracja i chcemy zalegalizować grzyby, co zmusi nas do rozliczenia się z państwem i z ich powodu w ten czy inny sposób.

Dokładnie, a że państwo jakim je znamy obecnie nie jest tworem prowolnościowych tylko pseudoprowolnościowym wdrażanie grzybów powinno się rozpocząć od reformy państwowości na rzecz przywrócenia wolności swobody jakiejkolwiek, lub przynajmniej rzetelnego respektowania istniejących konstytucji, lecz wtedy kto nas ochroni przed nami samymi nim rozwiniemy mądrość anty autodestrukcyjności i wyzbędziemy się zezwierzęconego krwiożerstwa.

cytat: nodrugsnofun

Cjuchu trochę za bardzo się unosisz.

Myślisz?
Może to przez ten gaz, ostatnio jedziemy po grochu z kapustą. Na ulotce pisali, że ma być lżej na duszy, szczególnie jak wchodzi kapusta, wtedy daje się grochu, tego ze ściany, która niby ma uszy, pełne miodu ze skały, a po dodaniu grzybów miał wychodzić pierożek, a tu dupa blada, groch z kapustą.

cytat: makelovenotmore frywolnie

nie zamierzam bawić się cytatami i żonglować tą nowomową

nie dziwne, gdyż trzeba wpierw wyzbyć się staromyślenia, w przeciwnym razie będzie to przypominać raczej zlasowanego szaleńca, patrz poniższy cytat

cytat: makelovenotmore frywolnie

z komentarzem w stylu: 'co wiadomo, kto wie, co wie, to to jest "wie", ty wiesz szczylu?' motyle-tryle/goryle=le-re-dupePele na pokrętność zeznań -moich-Twoich-swoich-Waszych-naszych ego-tego-kolego-dlaNiego/id

Kij ma dwa końce, jeden zrozumie, drugiemu jedynie mózg się zlasuje przyprawiając go o wodolejstwo. Może czas przerwać kurację grzybową przez niektórych?

cytat: makelovenotmore frywolnie

co nie oznacza, że nie wpadnę tu raz czy dwa ponękać poszczególne egzemplarze, którym się to i owo wydaje

Wpadaj, wpadaj. Przynajmniej się czegoś ciekawego dowiesz o swoich osobistych demonach, na przykład, że profanują twe jestestwo zniewalając Cię w folgowaniu sobie w zapędach dręczyciela i sadysty

cytat: makelovenotmore frywolnie

bo słabszych trza pomęczyć lub-i-gdy-wy-eliminować

Jeżeli głupotę traktujesz jako słabość, to po co się zaczynasz z nią utożsamiać, żeby się osłabiać?
Pewnie wolałbyś tych słabszych, których wydaje Ci się, że bronisz, zobaczyć w charakterze baranków i wasali jakiegoś pseudo guru lub pseudo kościoła, w imię wolności oczywiście ich zniewolić.
Ludzie nie róbcie z babilończyków naiwnych pederastów, sądząc, że pozwolą wam legalnie i w imię babilońskiego prawa podważać instytucjonalność tegoż właśnie. To jest fizycznie niemożliwe, gdyż grzyby rozpuszczają ludzkie prawa, na rzecz praw boskich i prawo ludzkie będzie instynktownie bronić swej elementarnej autonomiczności przed grzybową zagładą, gdyż również posiada instynkt samozachowawczy w postaci swych pielęgników określoności prawników.

cytat: makelovenotmore frywolnie

na pokrętność zeznań -moich-Twoich-swoich-Waszych-naszych, które nie tworzą żadnych ścieżek, a jedynie ściegi lub fastryg

I tu jest pies pogrzebany. Chciałbyś po prostu otrzymać wygodnego gotowca, który całkowicie pokryłby się z Twym światopoglądem, gdyż w przeciwnym wypadku budzi się w Tobie instynkt zezwierzęconego agresora ze zlasowaną kopułką, z poziomu którego nic nie przyjmujesz do wiadomości, obrażając przy okazji wszystkie okoliczne matki. Twoja szklanka jest już pełna i zaczyna zarastać glonami, kup glonojada, opróżnij naczynie i proś w czystości o łaskę Ducha Świętego. Potem wróć, przeczytaj wszystko od początku, zrozum i przeproś tych, których starałeś się obrażać własną niechęcią do zrozumienia.

cytat: nodrugsnofun

C cofam wyrzut jakoby się za bardzo unosiłeś

LOL

cytat: mknw frywolnie

Ponieważ gdyż, jak to mówią, all pigs must die.

Nie obraź się, ale mówią tak jedynie świniojady.
Bierze się to stąd iż świński elemental czuje nienawiść do człowieka, za to, że ten morduje bezpodstawnie jego przedstawicieli.
Ponieważ stajesz się tym co zjesz, więc jako świniolud nosisz w sobie cząstki tej świńskiej utajonej w nieświadomości agresji i projektujesz ją na innych ludzi.
Dlatego włada tobą demon mordercy, pragnący wziąć odwet na ludziach za mord na Twych świńskich braciach i siostrach, z których ciał zostałeś ulepiony.
Jeśli cię to drażni, to znak, że demon został rozpoznany i rozbudzony, przyjrzyj mu się uważnie ponieważ to właśnie jest front na którym trzeba byś stoczył potyczkę.
Jeśli cię to śmieszy, wiedz, że nie jest to Twoja najszczersza radość, gdyż to jedynie śmiech szyderczego demona, który się na Tobie pasie i większe miałbyś szanse, gdyby cię to jednak drażniło.
Jeśli cię to ukoiło i przyniosło zrozumienie to gratulacje, zdemaskowałeś kolejnego demona i właśnie stałeś się nowszym, lepszym człowiekiem.
Pokój z Tobą. I nie jedz tyle rodzeństwa

cytat: Psychonaut

rozkminili jakis maly rytual i by sie powoli potoczylo

a ten znowu swoje
Zaraz przekonasz się, że zafiksowałeś się na dewiacji.
Rytuał jest przygotowaniem adepta do obmycia się z profanum poprzez "tajemne", gdyż niecodzienne czynności, by doświadczyć sacrum. Rytuałem w psychedelii jest spożycie enteogenu i nic ponadto, więc miej litość i nie dorabiaj hydrze dodatkowej głowy, gdyż będziesz tworzył jakieś sztuczne byty (ceremonie lub obrzędy), które zamydlają rzeczywistość.

wg wikipedii; (może temu źródłu zawierzycie skoro nie zawierzacie dziwakom)
Rytuał - zespół specyficznych dla danej kultury symbolicznych czynności, wykonywanych w celu osiągnięcia pożądanego skutku, który jednakże może być znacznie oderwany od pozornie oczywistego celu funkcjonalnego.

pytanie od cjuchu: Jakie symboliczne czynności trzeba wykonywać przy spożywaniu grzybów? Trzeba się głaskać gałązką oliwną po brzuchu by nie puścić pawia?
Potrzeba przy tym megakosmicznym doznaniu jakichś dodatkowych "magicznych" zabiegów? Enteogeny nie wystarczają? Chcecie być uznanymi profanatorami?

wg wikipedii;
Rytuał Ketha - zgromadzenie starszych mężczyzn, mające dać im oświecenie.
Bahaizm jest jedną z najmniej zrytualizowanych religii. Obrzędy jako takie w niej właściwie nie występują, a wspólnym dla wszystkich wyznawców wydarzeniem jest pogrzeb.

wg wikipedii;
Rytualizm kurczowe trzymanie się pewnych tradycyjnych sposobów postępowania w obrębie grupy społecznej lub społeczeństwa, gorliwe przestrzeganie norm, przy zupełnym abstrahowaniu od celów, do realizacji których dąży dana grupa czy społeczeństwo. Ignorowanie wartości uznanych w społeczeństwie lub grupie społecznej. Rytualizm jest jedną z wyróżnionych przez Roberta K. Mertona dewiacji społecznych.

cytat: Psychonaut

Generalnie, jesli twierdzisz nodrugsnofun, ze taka religia uleglaby splyceniu i zbeszczeszczeniu

Taka religia nie musiałaby ulegać spłyceniu, gdyż już na starcie jest spłyceniem, tego o czym tu mówimy
Zjedz więcej grzybów psycho, skoro po buddystycznemu nie rozumiesz
Tymczasem chowamy Twą reklamę, gdyż nie chcemy byś ściągnął kogoś w sidła swego niedopracowania. Dostałeś szansę, ale z niej nie skorzystałeś i powróciłeś niezmieniony niczym turecki bumerang*, zakręcony na skostniałym rytuale i chęci zdobycia poklasku. Pogadaj z kolegą sąsiedniego wyrażenia algebraicznego, może pożyczy Ci glonojada, a jak nie to umówcie się na grzyby, tylko tym razem przymaxujcie panowie nim zaczniecie się nacierać rytualną oliwą.

*turecki bumerang wraca niezmieniony gdyż nie trafia, ponieważ rzucającemu zsunął się turban na oczy

I na zakończenie kawałek z Drzwi Percepcji, Aldousa Huxleya.

Zawsze są pieniądze, doktoraty, czekające na tych, co oddali się uczonej głupocie badań w dziedzinie, która dla uczonego stanowi najbardziej istotną problematykę: Kto wywarł wpływ na kogo by stwierdził co i kiedy? Nawet w naszej erze techniki, werbalistyczne nauki humanistyczne otacza się szacunkiem. Niewerbalne nauki humanistyczne, sztukę bezpośredniego uświadamiania sobie określonych faktów naszej egzystencji ignoruje się niemal całkowicie. Katalog, bibliografia, pełne wydanie ipsissima verba trzeciorzędnego wierszoklety, olbrzymi indeks, który usunie w cień wszystkie indeksy - każdy autentycznie aleksandryjski projekt ma zagwarantowaną akceptację i poparcie finansowe. Ale kiedy przychodzi do odkrycia, jak ty i ja, nasze dzieci i wnuki możemy stać się bardziej spostrzegawczy, bardziej intensywnie świadomi wewnętrznej i zewnętrznej rzeczywistości, bardziej otwarci na Ducha, mniej podatni, z powodu psychologicznych negatywnych oddziaływań na fizyczne choroby i bardziej zdolni do sterowania własnym autonomicznym układem nerwowym - kiedy przychodzi do jakiejkolwiek formy niewerbalnej edukacji bardziej zasadniczej (i mającej większe zastosowanie praktyczne) niż gimnastyka szwedzka, żadna szacowna osoba w żadnym szacownym uniwersytecie, czy kościele nie będzie chciała mieć z tym nic wspólnego. Werbaliści są podejrzliwi wobec sfery niewerbalnej; racjonaliści boją się określonych, nieracjonalnych faktów; intelektualiści mają poczucie, że "to, co postrzegamy okiem (czy w jakiś inny sposób) jest nam jako takie obce i nie musi wywierać na nas silnego wrażenia." Poza tym, kwestia edukacji w zakresie niewerbalnych nauk humanistycznych nie mieści się w żadnej ustalonej przegródce. Nie jest to religia, neurologia, gimnastyka, moralność, czy nauka o prawach i obowiązkach obywatela, ani nawet psychologia eksperymentalna. Skoro tak jest, temat ten, z punktu widzenia akademickiego czy kościelnego, nie istnieje i można go bezpiecznie ignorować lub pozostawić, z protekcjonalnym uśmiechem, tym, których faryzeusze werbalistycznej ortodoksji określają mianem dziwaków, znachorów, szarlatanów i niekompetentnych amatorów.

@ cjuhu

Ja Ci przytocze definicje PWN, zrodla duzo bardziej wiarygodnego, cjuhu.
rytuał
1. «ustalona forma symbolicznych czynności, składających się na obrzęd religijny, praktyki magiczne lub podniosłą uroczystość»
A moze szamanizm nie ma rytualow? o_O "Rytual leczenia". Po co w wikipedycznej definicji zwracasz uwage na slowa "oderwany od oczywistego celu", kiedy rzeczywisty akcent tego zdania pada na slowo "moze"? Nie musi, nie jest. To przyklad perfidnej demagogii z Twojej strony.
Jeszcze raz mowie - nie wkladaj mi nic w usta. Niech Ci sie nie wydaje, ze znasz moje idee, pomysly i wizje, bo doskonale znasz te swoje, ktorych nie lubisz i probujesz je na mnie projektowac.
projekcja
4. «jeden z mechanizmów obronnych osobowości polegający na przypisywaniu innym własnych, nieakceptowanych uczuć, pragnień lub impulsów»

Co do skasowania mojego topiku - to jesli moglbym, prosilbym o jego przywrocenie, lub pozwolenie na napisanie nowego. Ja nie chce z Toba wojowac, czlowieku . Chce sie zaledwie dzielic swoja mysla.

@ nodrugsnofun
Racja, ze legalizacja psychodelikow nawet w formie religii moglaby posluzyc konsumpcjonizmowi, ale nie o tym rozchodzi sie idea. Tu chodzi bardziej o to, czego dokonywala Maria Sabina i szamani w swoich plemionach. O przekazywanie doswiadczalnej wiedzy o swiecie. To o czym powinnismy rozmawiac to to jak to dalej rozpowszechniac w tejze czystej, nieskazonej, duchowej formie. Wiele razy tego dokonalem z moimi znajomymi! Niejeden z Was zapewne rowniez . Co "biali" ludzie zrobili z psychodelikami, wiemy - zbeszczescili je. Zbeszczeszczone zostalo nawet syntetyczne LSD, ale nawet mimo tego, w kontrolowanych warunkach bylo ono narzedziem duchowych przemian - nie zapominajmy o tym. Duzo czerpie wlasnie z ksiazek Stanislava Grofa i to na nim sie wzoruje.
Moja religia, moja wolnosc, moja pasja to manifest mojej egzystencji, do ktorej chce miec prawo. Kazdy na to zasluguje.
Wierze, ze taki czas nadejdzie i jak mowilem - moze sie nawet ku temu przyczynie

cytat: Cjuchu

A może szamanizm nie jest zafiksowany?

Tak jest "legalny", ale nie przeszkadza mu to w pozostaniu jednym z najstarszych wierzeń. Odkąd zwracasz uwagę co jest zafiksowane, a co nie? W jaki sposób łączysz fiksacje z rytuałem w ogóle i nie chodzi mi tu o grzyby, który same w sobie są rytuałem. Z tego co napisałeś wynika, że tylko legalne ma rytuał.

cytat: Cjuchu

Można wyjść poza szmanizm.

Jasne tylko poznanie odbywa się etapowo. Jeżeli chodzi o szamanizm to pod tym linkiem jest rozmowa podobna do tej tutaj, choć na nieco odmienny temat...
http://www.taraka.pl/index.php?id=sonda_01.htm
Naukowe podejście wpieprza się we wszystko i to ono prowadzi do podziałów. Ludzie odrzucają intuicyjność na rzecz akademickiej/mistycznej paplaniny (też nie do końca). Czytając tą serie artykułów mam wrażenie jakbym znów przeglądał polemiki ojców kościoła, gdzie wyraz burzy myśl, a człowiek zdający sobie sprawę z niedokładności języka toczy bój o rozumienie tej niedokładności zamiast wymyślić nowe słowo albo nazwać rzecz umownie. To samo robią z szamanizmem, co my z grzybami próbując je włączyć w nasz system podziałów, czy klasyfikacji (legalne nielegalne z rytuałem w instytucji na polanie pod drzewem w grupie samemu). Prawda jest taka, że każdy chce podzielić niepodzielne na swój sposób tzn tak jak najbardziej lubi i tak jak mu najwygodniej: psychonaut lubi zbiorowe tripy z tańczeniem na świerzym powietrzu, mknw lubi jeść w urzędzie, na poczcie, w gminie i sądzie, borsuk najchętniej w kościele, a ja ze znajomymi i też najchętniej wziąłbym grzechotkę i bębenek i poszedł do lasu tanecznym krokiem tylko żeby nikt nie zmieniał stanu rzeczy, który mi pasuje. I generalnie do tego wypłyca się nasza rozmowa nawet jeśli posiada pozorną głębie w postaci argumentów za swoim zdaniem. A grzyby to nie prywatny interes skąpany w indywidualnej ideologii i widzi mi się, dlatego wbrew swojemu ego opuszczam rozmowę, zostawiając temat i prostowanie ścieżek błądzących mądrzejszym ode mniw. Pozdrawiam

cytat: blog psychonauty

gdzie w tym wszystkim zmierzam? Znow w ten paniczny lęk przed życiem?

Wybacz Psychonaut.
Nie doczytaliśmy. Turban nam się poluzował
Widocznie trochę Cię po prostu przecenialiśmy.
Tylko po co chowałeś paniczny lęk pod płaszczykiem "kata" i przewodnika?
Przecież to jak zawijanie kupy w sreberka.
Sugerowalibyśmy w zależności od orientacji, lamę, księdza, albo ostatecznie psychoanalityka żeby Cię "wyleczyli", mamy nadzieję, NIE z grzybowych paranoi. Być może psychodelia nie jest dla Ciebie "rozwiązaniem".
Co nie oznacza, że te wyskoki z zamykaniem innym możliwości wyboru nie zasługują byś wymyślił sobie skuteczną "pokutę" i wymierzył przynajmniej mięsistego plaskacza na dzień dobry.
Może pojedź do Tybetu na nauki, skoro po lokalnych elitariach lejesz popłuczyny, tam w dwa lata wchłoniesz tyle przy rytualnym zamiataniu świątyni co tutaj w dwadzieścia dwa opisując na blogu swą drogę krzyżową i czytając "trzeciorzędnych wierszokletów", z których stwarzasz czwartorzędny Swoizm.
Tak poza tym to nie bój się życia, życie jest piękne, ponieważ pozwala istnieć banałowi śmierci.
Jeśli już musisz się czegoś bać to "bój się" tego co "po śmierci", bo może się okazać, że tak łatwo się z tego nie "wywiniesz" robaczku

cytat: blog psychonauty

Swiatlo. Znow jestem. Oto sie narodzilem. Znow jestem budda.

To jest myślenie życzeniowe, albo czysty zabieg socjotechniczno populistyczny, ponieważ nie można mianować się buddą. Gdyby budda stwierdził, że jest buddą, przestałby nim być.
Przez wszystko to przemawia budda utracony (Adam) w wyniku przechrzczenia, a nie budda przebudzony w wyniku odrodzenia / oświecenia, zorientowani natychmiast zauważą, że zafiksowałeś się na idei, która Cię ni mniej ni więcej tylko opętała i zniewoliła (nawiedziła), a takie stany pion babilonu zalecza obecnie farmakologicznym odklamkowieniem w domu psychiatrycznym, więc nie dajcie się zwariować.
Nie twórz także dodatkowych, hermetycznych i elitarnych światów, ponieważ sam staniesz się hermetyczny i elitarny. Zastanów się, czemu chcesz być taki elitarny i wyjątkowy i co tak naprawdę odbiera Ci te wartości.
I uważaj, ponieważ poprzez swój duchowy sceptycyzm zaczynasz brzmieć jak duchowy krytycyzm.

Stanu Buddy nie osiąga się po śmierci i powtórnych narodzinach, ponieważ to, że rodzimy się buddami nie oznacza, że nimi umieramy, a z tego co piszesz można wywnioskować, że wystarczy umrzeć, by się ponownie narodzić i stać buddą, choć symbolicznie jest to prawda fizycznie jest to kolejne zapętlenie, ponieważ młody budda szybko zostanie przechrzczony na "ludzką" modłę.
Dlatego budda rodzi się dwa razy i nigdy nie umiera.


Jeszcze cytaty dla ukojenia z książki "Buddyzm prosto" Steve Hagen

Budda bez przerwy zwracał uwagę na znaczenie takiego stanu. Ci którzy są świadomi - mówił - nie umierają. Ci którzy są ignorantami, tak jakby już umarli.

W swoich ostatnich słowach przed śmiercią Budda rzekł: Niech każdy z was będzie światłem dla samego siebie; pójdźcie sami do wewnętrznego schronienia. Mocno trwajcie przy Prawdzie. Nie szukajcie schronienia u nikogo.

Tak długo, jak widzisz siebie jako odrębną, oddzielną jednostkę, musisz również postrzegać siebie jako podmiot śmierci. Jeśli twoja egzystencja jest byciem, musisz nieuchronnie zakończyć istnienie. Ta świadomość niesie ze sobą głęboki ból, cierpienie lub grozę.

Jeśli wskażesz kotu księżyc, on prawdopodobnie nie spojrzy na niebo; podejdzie i obwącha twój palec. Na podobnej zasadzie i my ulegamy fascynacji jakąś nauką, nauczycielem, książką, systemem wierzeń, kulturą czy rytuałem.

Zwróć uwagę na to, co faktycznie robi twój umysł w tej chwili. Aby to uczynić, nie potrzebujesz żadnych środków. Jesteś już całkowicie w tym celu wyposażony. Nie musisz nigdzie iść, ani robić niczego specjalnego. Po prostu - niech twoją intencją będzie tylko patrzenie.

Pragniemy uwolnić się od niepokoju umysłu i dyskomfortu, i nie przeżywać swojego życia tak, jakbyśmy byli zakuci w dyby niepewności i strachu. Niestety, rzadko zdajemy sobie sprawę, że to właśnie niepokój naszego umysłu, a nie jakaś zewnętrzna przyczyna odbiera nam wolność.

Rytuały, ceremonie, modlitwy i specjalne stroje są nieuniknione, ale nie wyrażają (nie mogą wyrazić) sedna tego, czego nauczał Budda. W rzeczywistości, zbyt często, takie rzeczy stają nam na drodze - zaciemniają prostą mądrość słów Buddy i odrywają nas od nich.
To główny problem i to nie tylko dla tych z nas, którzy wychowali się na Zachodzie. Niełatwo zobaczyć gdzie kończy się buddyzm, a zaczyna kultura azjatycka, czy też odróżnić oryginalne i autentyczne nauki Buddy od tego, co zostało dodane później przez ludzi z mniej dogłębnym spojrzeniem na sedno sprawy. W relultacie, wielu Amerykanów i Europejczyków głęboko wierzy, że buddyzm to wielbienie Buddy, czy też kłanianie się i noszenie tóg, albo wprowadzanie się w trans, wymyślanie odpowiedzi na kłopotliwe zagadki, czy też wiara w przeszłe inkarnacje.

Budda zachęcał ludzi, żeby dowiedzieli się dla samych siebie, że pewne rzeczy są zdrowe i dobre, następnie je zaakceptowali i podążyli za nimi.
Przesłanie jest takie: zawsze badaj i patrz sam. Kiedy sam zobaczysz co jest prawdziwe - a jest to naprawdę jedyny sposób, by móc prawdziwie coś poznać - obejmiesz to. Do tego momentu po prostu zawieś wszelkie sądy i krytykę.

Nie ma człowieka - łącznie z Buddą - którego życie byłoby, jest lub też będzie wolne od trudności. Budda-dharma nie obiecuje uwolnić nas od problemów. Namawia nas jedynie do zbadania ich natury, do ustalenia czym one są i skąd się biorą.

Wydaje się nam, że musimy się uporać z naszymi problemami w sposób, który je zniszczy, rozmyje czy zaprzeczy ich realności. Ale postępując tak, próbujemy uczynić Rzeczywistość czymś innym niż ona jest. Próbujemy tak manipulować światem, by psy nigdy nie gryzły, wypadki się nie zdarzały, a ludzie, na których nam zależy, nigdy nie umierali. Nawet z grubsza biorąc, daremność takich wysiłków powinna być oczywista.

Najważniejszą rzeczą jest rozpoznać, że nasze niezadowolenie pochodzi od nas. Powstaje z naszej ignorancji, ślepoty na to jaka jest naprawdę nasza sytuacja, powstaje z tego, że chcemy, by rzeczywistość była czym innym niż jest. Nasza tęsknota, pragnienie, pożądanie czegoś innego niż Rzeczywistość są tym co powoduje naszą frustrację.

Jeśli chcesz położyć kres niepokojowi umysłu, musisz zobaczyć, że już nic "tam gdzieś" do zdobycia nie ma, ponieważ tu, w tej chwili, już wszystko jest całością i jest ukończone.

Budda powiedział: Właśnie tak, jak człowiek drży z przerażenia, gdy podchodzi do węża, a śmieje się, gdy patrzy w dół i widzi, że to tylko lina, i ja odkryłem pewnego dnia, że tego, co nazywałem Ja nie można znaleźć i cały strach i wątpliwości zniknęły wraz z przedmiotem mojej pomyłki.

Pozwól sobie na myśli. Gdy myślenie ci przeszkadza, gdy je odczuwasz, zwykle robi się ono bardziej natrętne, szybsze i głośniejsze. Im bardziej próbujesz je kontrolować, tym bardziej ono rośnie w siłę. Daj umysłowi dużo przestrzeni, a uspokoi się; próbuj kontrolować, uspokajać, ograniczać, a oszaleje. Musimy tylko zauważać, co się dzieje, uspokoić się. Pozwól aby myślenie zatrzymało się samo; zatrzyma się, jeśli je pozostawisz w spokoju.

Mistrz zen Huang Po stwierdził:
Wszyscy buddowie i zwyczajni ludzie są po prostu Jednym Umysłem... Umysł ten jest poza wszystkimi miarami, nazwami, przeciwieństwami: Każdy byt jest w Nim; jak tylko uwikłasz swój umysł, odwrócisz się od Niego.

Jeśli jesteśmy strumieniem, to co doświadcza zmiany, przepływu, przeistoczenia? Budda zobaczył, że nie istnieje nic, co posiada doświadczenia. Jest doświadczenie, ale nie ma doświadczającego. Jest percepcja, ale nie ma postrzegającego. Jest świadomość, ale nie można zlokalizować lub zidentyfikować żadnego Ja.

Przebudzeni mogą mieć myśli i pojęcia - zupełnie tak samo, jak inni ludzie. Różnica tkwi w tym, że oni są swiadomi, iż to, co właśnie widzą, różni się od tego, co myślą.
Budda nazwał ten stan świadomością słusznej mądrości.

Krótko mówiąc, dukha nie jest czymś nam narzuconym. To my tworzymy nasze cierpienie i uwikłanie.
Gdy nie będziemy już związani naszymi koncepcjami, paradygmatami, żądzami czy też skłonnościami umysłu, wszelka wątpliwość zniknie, ponieważ nasza wiedza nie będzie już uzależniona od czegokolwiek poza natychmiastowym, bezpośrednim doświadczeniem.

Jak powiedział Huang Po:
Głupcy odrzucają to, co widzą, nie to, co myślą.
Mądrzy odrzucają to, co myślą, nie to, co widzą.

Zapomnij o sobie. Zobacz, ku czemu skłania się twój umysł. To, co nas krzepi, już jest na miejscu. Musimy tylko przestać żyć w bolesnej ignorancji.

Sfiksowałeś - oszalałeś, zatraciłeś się na jakimś punkcie
zafiksować - zatwierdzić
zafiszkować - sklasyfikować, dodać do zbioru

litości!

Kolego, byłem na domówce i sprawiłeś, że aż odstawiłem kieliszek- dzięki za uświadomienie pewnej sprawy. Pozdrawiam.

nic nie mogę zrozumieć z waszych tekstów, nie wiem co chcecie przekazać

Tak,tak nigdy nie jadłem grzybów lecz je hoduję bo sprawia mi to przyjemność oraz radość (po prostu).

Czytając czasami wasze wypowiedzi nie mogę ogarnąć tekstu (nie rozumiem go), nie wiem czy ja jestem taki tępy czy to grzyby trzeba jeść.

Piszecie jak niemalże wierszem, slangiem,n napiszcie mi czemu to tak jest?

Chciałbym niedługo zacząć próbować grzyby wieczorem w łóżku, ponieważ lubię badać swój umysł oraz świat, a moje odczucia są takie że grzyby mogą pomóc? (Może wtedy będę czytał posty z pełnym zrozumieniem)

Cześć, ja też nie czaje
Wszak wątek stary, ale jakoś tak dziś wziąłem się za czytanie i odpadłem...

"Czytając czasami wasze wypowiedzi nie mogę ogarnąć tekstu (nie rozumiem go), nie wiem czy ja jestem taki tępy czy to grzyby trzeba jeść."
Podczas grzybowej podróży, różne stany człowieka nachodzą. Czasem trudne do ogarnięcia i przez co niejako pokazują nam że wszystko może być inne niż nasze mniemanie o tym. Co z kolei
uwidacznia się np podczas tworzenia słowa pisanego. Każdy ma jakieś doświadczenia które wpływają na to kim jest i jak pisze np. Więc wg mnie "trudny tekst" jest tylko wskazówką, że dany ktoś
miał niezłe jazdy i niejako przekazuje dalej (świadomie lub nie) wiedzę i sposobności których sam doświadczył.

Oscar, mniemam iż jestem jedną z tych uprzejmych osób którzy zwrócili twą uwagę na pewną niepokojącą kwestię. Masz zapędy jaki i zamiłowanie do wolności, ale z tego co piszesz to przez swą głupotę chcesz się jej pozbyć? Że ty chcesz żeby było tak a siak, to twoja sprawa. Może staniesz kiedyś naczele jakiejś rewolucji i wtedy tak będzie, ale TERAZ jest tak a nie inaczej.
Piszesz na forum że szukasz kolegi na tripa. Nie masz żadnych znajomych w realu? Nazywaj mniej jak chcesz. To jest wyraz mej dobroduszności wobec ciemnej masy.
Kiedyś był tu wątek w którym jeden Pan, pod wpływem frustracji w uprawie zapraszał do swego miasta na konsultacje lecz co mnie baaaaardzo ucieszyło zmienił zdanie po usłyszeniu tego typu porad.

Hmmm, może niezbyt poetycko się wyraziłem, ale sens przekazu został zachowany. Zapewniam Cię, że to tylko z dobroduszności i chwilowej chęci pisania. Może masz jakichś znajomych którzy
posiedzieli sobie w pierdlu? Mam kilku, którzy opowiadali jak tam jest i dla mnie to niezła porażka. Skurwienie odbytnicze itp
Więc czytając twoje posty, widzę że cieszy Cie wolność a swymi działaniami chcesz sobie dojebać. Dla kontrastu to powiem że znam jednego typa co se chwali kryminał. Pracować nie musi, jeść mu dadzą, żyć nie umierać
Kolejna sprawa to tg mnie przesadne biadolenie na ten brak wolności. Ja nie narzekam. Lata się już bawię w przeróżne sprawy i jakoś leci Tylko trzymam się pewnej złotej zasady. Im mniej człowiek (ludzie) wiedzą tym dłużej żyją. Jak się ktoś chce lansować na wyjebanego w kosmos psychodelicznego spoko ziomka, to wg obecnego stanu rzeczy prosi się o przypał. Może to i nawet dobrze...

Zawżdy me szare komóry, drzwi zamknąwszy stwierdziły iż nowym się postem forum obrosło, czas zapadł zatem w górę z dołu by posunąć ten wątek o kroczek w przód lub w boczek. Z boczkiem jajecznica natchnęła mnie gazami oraz siłą motoryczną co by wyklawiszyć Wam słów kilka.
Kol. Asd Frywolnie, napisał iż niezrozumiawszy co piszemy lub tworzymy zawizjonował sobie iż winą to naszą bo piszemy nieprzystępnie. Doszukuje się on rozwiązania owej zagadki w fakcie fungo-diety naszej. Stwierdzę zatem co następuje, znam i ludzi jedzących grzyby, i ludzi jedzonych przez grzyby, zauważam zależność w formie jej braku między sposobem artykuowania tekstu a fungo-dietą. Słowem nie ma to nic do rzeczy. Wreszcie jako mini-dowód napiszę że sam nigdy nie pisałem na forum w stanie zaspokojenia głodu czapki. Mam wtedy ciekawsze rzeczy do roboty. Zatem nie widzę większego związku między słownictwem a dietą.

Co do Cjucha - On zrobił więcej niż można by marzyć, zbudował to forum, które kiedyś było listą mailową! (pamiętam te czasy) Przeniósł z maili na forum wątki, przepisał, przeredagował, zorganizował stronę... Brak zapędów politycznych u niego to tylko plus. Nie naraża karku swojego i strony. Walczyć z rządem nie da rady. Rząd się po to wybiera by z nim się zgadzać. Możesz zatem jedynie szukać partii która ma w planie spełnić twoje marzenia i to na tyle w kwestii prawa. Na więcej nie licz bo praktycznie nie da się.
Pozdro.

Elo,
To i ja, jako psylorodek, dorzucę coś od siebie - wątek cały przeczytałem.

Przerost formy nad treścią zdzierżyć można, ale tendencje dygresyjno dywersyjne owocnikujące całkowitym odejściuem od laijtmotivu, a skupieniem się na promowaniu własnych przemyśleń i psychoanalizy oponentów, doprowadzały mnie miejscowo do czasowej rozpaczy, albo na odwrót. Post ten może będzie daleko jadącym po poglądach przedmówców, proszę więc założyć że krytykując Wasze posty, krytykuję swoje własne poglądy - obecne, przeszłe, i te które dopiero kiełkują. W temacie pojęcie "wyparcia z projekcją" już opisano, więc mam nadzieję, że nikt się nie poczuje urażony.

cytat:
"Jeśli chodzi o cjucha to chyba zwątpił w część ludzi tu piszących, bo wcale się nie odzywa."

Może faktycznie stwierdził, że szkoda rzucać perlit przed schaboszczakiu, ale może ma ważniejsze zajęcia - musi zmnnienić wodę w akwarium, albo naprawić dach, czy coś w tym rodzaju. Może stwierdził, że też go troche poniosło i sam wpadł w pułapkę prozelityzmu, czy jak to tam nazwać. Chodzi o gurowanie innym, wynikajace z przekonania o własnej górowalności nad mniej doświadczonymi. Moze wybrał metode działania przez niedziałanie? Mam nadzieje, że odezwie sie krótko w tym wątku jeszcze, jako że - trudno powiedzieć na ile jest to opuźniony efekt jego kazań, ale faktycznie widać, po ostatnich postach, że przemiana jakaś wśród forumowiczów nastąpiła. Nie wiem czy to dobre czy złe drzewo, ale wygląda na to, że wyrosło z ziarna które zakopał i sobie poszedł.
Na dzień dzisiejszy poglądy na kwestię legalizacji grzybó mam zbliżone do tych powyżej. Zgadzam się z Cjuchu może w 85%. Skupię się tylko na krytyce i dociekaniach kwesti niezrozumiałych (dla mnie).

A to jako podsumowanie sporu, "kto to na forum ma rację"

youtube.com/watch?v=eZczSSfsn0E

Cjuchu - abstrahując od Twoich poglądów, sam język jest dla wielu zbyt trudny, nie tylko w kwesti słownictwa, te można przy odrobinie wysiłku sprawdzić w słowniku, ale formy - nie każdy zrozumie retorykę Witkacego, czy sarkazm Monty Pythona. Forum nie jest przymusowe i nie czujesz przymusu dostosowywania swojego poziomu (by nie powiedzieć zniżania sie) do poziomu zrozumiałego dla każdego. Ale Twoje felietony można by w pewnym aspekcie przyrównać do "walenia kijem po prętach ogrodzenia aby zdenerwować kundla który nie wiadomo dlaczego na Ciebie szczeka - raczej to go nie uciszy.

Cytat:
"Nie twórz także dodatkowych, hermetycznych i elitarnych światów, ponieważ sam staniesz się hermetyczny i elitarny. Zastanów się, czemu chcesz być taki elitarny i wyjątkowy i co tak naprawdę odbiera Ci te wartości."

Jeśli czegoś nie pomieszałem, a możliwe, to Twoje Cjuchu słowa. Skupiasz się na negacji poglądów oponentów, ale czy masz (czy w ogóle uważasz że potrzeba taka istnieje) jakieś pomysły na poprawę obecnej sytuacji, czy ona w pełni Ci odpowiada?

Argumenty jakie tu padały o więzieniu i odbywających się tam praktykach analnych, są powtarzaniem schematów, wynikających z lęku, a naurotyczno-neiofickich aspiracjii soterycznych ze strony drugiej. Przeszukałem internet i z tego co znalazłem skazano, czy w ogóle ujawniono, w PL tylko jedna upawę cubensis. Gość miał w kuchni terrarium. Ale drobny szczegół - poza tym terrarium cały dom, był przerobiony na growroomy z MJ. Więc raczejnie na własny użytek. Trochę znalazłęm informacji o tym że policja goni po łąkach szczeniaków, ale to raczej dobrze, (jeśli nie mają nic ważniejszego do roboty).
Pytania:
1/ na ile Twoje poglądy na sprawę legalizacji wynikają z chłodnego rachunku ewentualnych strat i korzyści dla społeczeństwa i grzybów , a na ile z zapędów "hermetyzacyjno-elitaryjnych"? Naprawdę PYTAM, nic nie sugeruję. Sam nie wiem do końca jak to jest z moimi poglądami, a co dopiero z Twoimi.
2/czy obecna sytuacje prawna całkowicie Cie satysfakcjonuje, czy widziałbyś jakaś bardziej optymalna - mówie oczywiscie o ewentualnych zmnianach legislacyjnych w warunkach społeczno-mentalnych jakie obecnie istnieją. Nie piszcie "gdyby babcia wąsy miałą, to wszyscy by ćpali tylko w celach rozwoju duchowego itd".
Raczej nikogo w PL za pierwszym razem nie zamykaja do wiezienia. Jdnak nie zmnienia to faktu, że nikt z nas nie chciałby mieć problemów z prawem, posrane w papierach itd. Albo co i ważniejsze - jeśli psychodeliki są dla kogoś naprawdę ważnym elementem życia, a jednocześnie czuje sie związany z tym krajem, to w takiej sytuacji staje wobec wyboru - albo rezygnuje z tego, albo teraz juz na poważnie ma się czego obawiać (mówie o sytuacji kiedy ktos dostaje zawiasy). Czy to jest Twoim zdaniem w porzadku?
3/ Jakie jest Twoje spojrzenie na legalizacje konopii jako lekarstwa i używki TU I TERAZ.
Moim zdaniem póty konopia nie będzie "w miarę legalna", nie ma co podnosić publicznie problemu legalizacji grzybów. czy czegokolwiek.

A teraz odniosę sie do pierwszego postu - dlaczego pomysł jest bzdurny (oczywiscie będzie to częściowo powtórzenie tez które już padły w postach powyżej). Postawie też kilka pytań retorycznych, aby nie byc posadzonym o moralizowanie.

Pierwsze primo to takie, że "utylitarny kościół" to nihil novum. W latach 90-tych, kiedy do założenia związku wyznaniowego wystarczyło 5 osób (teraz chyba 100) powstał taki "kościół chrześcijańsko-samochodowy", którego prawdziwym, niestatutowym rzecz jasna, celem było sprowadzanie wozów z Niemiec bez cła.

Zdzisiu chce założyć zwiazek wyznaniowy, w którym morżna by legalnie zarzucać zibeny. Skrzykuje grupe podobnych sobie i .. na 99,% wniosek zostaje odrzucony. Ktoś napisał "wystarczy przecinek" nie tam gdzie trzeba we wniosku. Wystarczy również to, że w statusie znajdowałoby sie używanie substancji z załącznika wiadomej ustawy. Nawet jesli przeszedłby przez instytucje rejestrujaca, to i tak opór społeczny zrobiłby swoje. W tej chwili sa bardzo silne tendencje do delegalizacji grzybów w NL, a my mówimy o PL.... Halo, pobudka!.
Jeśli byłaby to jedynie częśc jakiejś filozofii, która nie musi być realizowana, przynajmniej formalnie w Polsce miałby teoretycznie jakieś szanse. Jako analogię podać można związki muzułmańskie zezwalające na bigamię, ale w praktyce taki wyznawca i tak w Polsce nie może poślubić oficjalnie 4 żon. Może mieć jedną i 3 kochanki żyjące w przyjaźni, wspólnie wychowujące swoje dzieci, równorzędnie uwzględnione w testamencie itd, Więc praktyczniue problemu nie ma. Z grzybami jest o tyle gorzej, że formalnie istnieje potencjalne zagrożenie represjami w momencie namierzenia przez wymiar dopierdowalnośći. Ale jak widzimy na mocy statystyki i rozsądku, sądki i policyjki przejawiają mierne zainteresowanie tematem, wiec chodzi o klasyczny przykład cegły w drewnianym kościele.

Ale załóżmy ze jednak zwiazek taki został zarejestrowany i co dalej?
Jaki byłby tego sens? Tzn legalność dla jednych, a dla innych nie?

Pamiętam zdziwienie mojej przyjaciółki, która stwierdziła "nie poznaje Cię" kiedy tłumaczyłem jej swoje oburzenie planami zdelegalizowania szałwi wieszczej. Dziś głupio mi z tego powodu. Salvia rośnie jak rosła, a świadomośc tego że jeśli ją zaniedbam i stracę sadzonki będzie utratą kontaktu z nią na dłuższy czas, może do końca inkarnacji raczej motywuje mnie do większej dbałości o nią. A skazać nikogo za salvię nie skazali, tylok tyle i aż tyle, że dopierdalacze na niej nie zarabiają, a ziomki nie uświadomione nie czynią sobie psychicznej krzywdy ekdtraktami 60x. Okazało się, że całe zagrożenie tkwiło praktycznie tylko w moim umyśle.

Ale wracam do "kościóła grzybowego". Byłby on domkiem z kart in status nascendi. Byłby bardziej babiloński niż Babilon - opierałby się na strachu i kłamstwie. Podstawą KAŻDEJ religii (pomijam jakieś neurotyczno-hedonistyczne ruchy satanistyczne i pseudobuddyjskie czrnotantryzmy) jest ETYKA. A jakie założenie filozoficzne i etyczne miałby taki kościół? "Mr Babylon pozwól mi ćpać legalnie, bo ja ćpam w celach rozwoju duchowego, nie jak te dresiarze byle się najebać". Jeśli najwyższą wartością jest zwieracz odbytu i możłiwośc spaceroania po lesie, zamiast spacerniaku to może byłoby to jakieś wyjście. Nie wyobrażam sobie zaprzeć się własnej religii, po to aby urzędnicy pozwolili mi ćpać z mniejszym stresem.
Tyle etyki, a teraz praktyka.

Załóżmy że założono kościół psychodeliczny na zasadach tu rozkminianych. Jakie metody weryfikacji "poziomu i kierunku rozwoju duchowego" kandydatów i członków? Selekcja na bramce?
Dajmy na to przychodzi taki Swami Sivananda (kto nie wie jak wygladał proszę wpisać w gogle). Przychodzi po porannym jogingu w dresie gość jak szafa, łeb ogolony na łyso i co odchodzi z kwitkiem? A może jakiś miernik aury astralnej z eBaya? A kto będzie weryfikował weryfikujących? A nawet jeśli zamiast swamiego przyszedłby prawdziwy "dres" to dlaczego mu odbierać szansę na odrzucenie fety i agresjiu, może grzyby uczyniły by go świętym pacyfistą? Pierwszy chrześcijański święty był dresem w końcu.

Ale ok... miernik z eBaya ma funkcję prognozowania rozwoju duchowego. Mówicie dziękuję, ale "dres" idzie do sieci doduchawiczy.pl, gdzie znajduje ulotke kościoła Azurka i Muchomorka, który to został założony przez Acerusa, bo skoro Zdzisiu mógł założyc, to dlaczego Acerus by nie mógł? Oczywiście tam już każdy za 250 zł dostaje bez problemu legitymację grzybiarza. Chyba że urząd rejestrujący miałby jeszcze lepsze mierniuki i od razu symonistów eliminuje. Ale .. jeśli takowy miernik usankcjonowany przez państwo istniałby, nie byłaby to już religia, czyli struktura oparta na wierze, ale na nauce.

Jestem za legalizacja nie tylko grzybów, ale heroiny, sterydów, bronii itd. Tylko społeczęństwo nie jest jeszcze na to gotowe. PIerwszą rzeczą w tym zakresie musi być dekryminalizacja uprawy i posiadania konopii.

Widzę, że szklanka jest w 75% pełna, tzn jest więcej wolności niż niektórym się wydaje. Pewne rzeczy które się nam wydają bardzo istotne, są z szerszej perspektywy, bez znaczenia i prawo panujące w danym zakresie jest pewnym uproszczeniem. Fakty są takie - zarodniki sa legalne, poza jednym gościem nikogo do pierdla za grzyby chyba nie wsadzili (nie mówie o tych którzy handlują, udostępniaja dziecią, czy nagrzybieni odpierdalaja maniane w miejscach publicznych). Czego chcieć więcej? Tym któzy paranoicznie obawiają się mimo tego owej perspektywy 3 lat w celi z pederastami mogę powiedzieć że równie dobrze mogłaby się zdarzyć w sytuacji legalności kościołów psychodelicznych sytuacja taka:
zgrzybiony lealnie "mistyk" po powrocie z leśnej kontemplacji zostaje zaatakowany przez bande "schlano-zgrzybiono-zdopalaczowanych" dresiarzy z konkurencyjnego kościoła. jako na tego który jest członkiem "wywyższajacego sie kościoła" ("czystej lini psilocybe") o którym ich guru-symonista mówi "wielka pruchawa Babilonu" Mogą go skopać wsadzić butelkę po browarze do odbytu, a beisbol obsunie sie troche za bardzo w kierunku kręgÓW szyjnYch i choć grzyby ćpał legalnie i tak wychodzi na to samo czego się tak obawiał w czasch prohibicji, tyle że więzieniem dożywotnim jest wózek inwalidzki.

Jest tyle innych płaszczyzn - polityka (w pewnym sensie jestem ekstremalnym liberałem właśnie), ale przede wszystkim normalne życie które można połączyć z "ćpaniem". Politycy są tacy jakie jest społeczeństwo - jeśli społeczeństwo boi się grzybów bez sensu jest naprawianie polityków. Ryba psuje sie od ogona. Większosć z nas nie ma odwagi/potrzeby/nie widzi sensu/nadzieji na powodzenie, aby nasze rodziny, pracodawcy, znajomi itd zaakceptowały nasze "ćpanie" a chcemy nawracać "masy". A masyt to niby z czego się składają?

Należałoby raczej postawić pytanie czy obecna sytuacja prawna (nie tylko ta na papierze, ale ta praktyczna) jest naprawdę tak tragiczna, czylegalizacje, czy nawet depenalizacja ma teraz sens?
Generalnie jestem, jak pisałem za legalizacją, nawet za cene pewnych strat społecznych, Wiadomo, że pewne osobniki ucierpią, to musi być wliczone w koszta. Tyle że wszystko w swoim czasie i metodami odpowiednimi. Tzw minimalizacja szkód.

Gross pozdros dla wrogów własnego umysłu xD
odpowiedz

Poprawiłem większośc błędów, trochę skróciłem - pisałem "na gorąco" po przeczytaniu tego ogromnego topiku, do którego wcześniej nie zaglądałem.

Argument "analno-więzienny" padłł w ostatnich postach jako koronny za legalizacją. Argument zdaje się odwoływać do emocji, a nie rozumu. "Atak dresiarzy z konkurencyjnego kościoła" sam określiłem jako czysto hipotetyczny i mało prawdopodobny, ale jednak możliwy w sytuacji kiedy takowe kościołyby istniały, kontrargument.
Podobnie mogę powiedzieć że w sytuacji legalności heroiny być może wielu ludzi w jakimś trudnym okresie zostałoby heroinistami - ale z tego co dziesiąty wychodzi. A dziś tacy ludzie może zakłądają sobiue pętlę na szyję. Oczywiście mam nadzieję, że nikt nie odbierze tego jako argumentu za legalizacją heroiny "jako remedium na samobójstwa". Chodzi o sprowokowanie szarych komórek do szrszego spojrzenia na dany aspekt, miast kierowania się jedynie emocjonalnymi argumentami zaszczepionymi przez media, w stylu "jeśli pozwolą leczyć się chorym na raka marihuaną,, to dzieci przestana się bać marihuany i zostaną heroinistami rzucającymi w rodziców toporkami. Teoria strun z pewnością potwierdzi, że jest to możliwe.

Nie zachęcam nikogo do uprawy. czy jedzenia grzybów - mam poglądy zbliżone do Twoich, być może bardziej, niż Ci się wydaje, jednak wolę przejaskrawić pewne punkty sporne w dyskusji, i to nie z chęci "robienia dymu", czy "krytyki dla samej krytyki", niż bawić się w kółko wzajemnej adoracji. Tym bardziej nie pisałęm o tym że chcę aby grzyby były dostępne w sklepach, czy sam chciałbym na nich zarabiać... nie wierzę że historyjkę o Acerusie i jego alternatywnym kościele dla dresów odebrałeś jako moje plany biznesowe na przyszłosć....

cytat:
"Krytyka dla samej krytyki i krytyczne zdanie względem siebie i innych krytyk to już pomieszanie. Wiadomo, że wszystko nieustannie się zmienia, jest w ruchu, ale ocena i wartościowanie poglądów zawiera się w jakimś czasie tzn. nie jesteśmy w stanie krytykować tego czego nie ma, bo jeszcze nie powstało, a krytykować zamysł jest niezwykle trudno."

To było w 75% żartem, po prostu nie chciałem aby ktoś personalnie poczuł się urażony - resztę wyjaśnia piosenka z linku. Jeśli krytykuję "legalizoentuzjastów" daję do zrozumienia jednocześnie, że ich rozumię, ponieważ sam miałem podobne rozkminy, jeśli krytykuję poglądy których sam nigdy nie miałem, zdaję sobie sprawę z tego, że może i ja takie kiedyś będę wyznawał. Była to ironicznie przedstawiona forma rzeczywistego szacunku jaki mam do oponentów i ich poglądów, wynikająca z dystansu.
Sam cały czas krytykujesz jakieś hipotetyczne sytuacje typu "legalizacja grzybó dla wszystkich w pl", a jesteś przekonany, że ja nie mogę krytykować poglądów, których jeszcze nie mam. Tyle w kwesti logiki.

cytat:
"Unaocznia to pewne możliwe scenariusze, ale sprawia miejscami wrażenie, że nie masz własnego zdania. O tym też wspomniałeś, ale to czyni Twój tekst mniej wartościowym, przez rozmycie i nieokreślenie osoby po drugiej stronie sieci. Ale to tylko internet...^^"

Jeśli nie mam do końca ukształtowanego zdania na jakiś temat to tego nie ukrywam. Dla Ciebie post jest przez to mniej wartościowy, ale dla mnie bardziej - daje mi szansę na to, że może ktoś pomoże mi ustalić zdanie - w mojej subiektywnej ocenie ma to więc większą wartość niż udawanie (chyba bardziej przed sobą niż innymi ) że zjadłem tzw. wszystkie rozumy.

Co chciałeś wyrazić słowami "nieokreślenie osoby po drugiej stronie sieci. Ale to tylko internet..."
Czy chodzi Ci o autoprezentację w stylu "fejsbukowym"? Jeśli nie chodzi Ci o dane osobowe, a jedynie o dyskusję o poglądach, to przedstawiłem je chyba wystarczająco jasno tam gdzie o nich pisałem, Jeśli gdzieś nie miałem do końca pewnego zdania to też to zaznaczyłem. Ale spróbuję podsumować - zakładanie kościoła psychodelicznego jako przykrywki dla legalnego ćpania - uwazam za zły pomysł. Ale obecna sytuacja prawna rónieżmi się nie podoba. Jednak dokonując racjonalnej oceny sytuacji jako całości (zwłaszcza opierając się na statystykach), a nie tylko neurotycznej wizji stworzonej w umyśle człowieczka zastraszonego mediami, sytuacja nie wygląda aż tak tragicznie, co jednak nie zmnienia faktu że jest gorsz niżmogłaby być w niektóych aspektach. A co najważniejsze walka o wolności obywatelskie powinna odbywać się raczej "od podstaw" tzn od przemian mentalności społeczeństwa, a nie wymuszaniu takich, czy innych ustaw na politykach.
Ale ogólnie jestem oczywisćie liberałem i jestem za wprowadzaniem jak największej wolnosći dla obywateli, choć należy robić to stopniowo, przygotowując gruntKażda decyzja polityczno-legislacyjna jest jedynie jednym z wektorów, na efekt końcowy skłąda się wiele innych czynn. Chcę aby każdy miał prawo do ćpania, tak jak teraz ma prawo do podcięcia sobie żył, czy zamykania się z misiuem w komórce. a nie aby wszyscy ćpali, czy żeby państwo na tym zarabiało.

cytat:
"1. Schroomy są niepopularne, a więc i niewiele osób ich zażywa, a więc policja niewiele się nimi zajmuje. To forum ma za zadanie popularyzować/informować ludzi o tematyce grzybowej, ale to dzieje że przez zdobycie wiedzy, pracę i chęć. Przy mentalności leniwca większości społeczeństwa problem grzybów rozwiązuje się sam- problemu nie ma."

W sytuacji gdyby grzyby były legalne policja również by sie Tobą nie interesowała, gdyby były "na wpół legalne" jak to ma miejsce w Czechach, również o ile nie będziesz handlować, udostępniać małoletnim, nieodpowiedzialnym itd.
Zastanómy się więć szczerze , bez wartościowania moralnego takiej postawy czy nie wynika to właśnie z naszych aspiracji hermetyczno-eliteryjnych, pasuje nam rola "współczesnych szamanów"? Nie wartościuję tego moralnie ale wydaje się że o to nam w jakiejś mierze chodzi. Grzybą bowiem, jak napisałęś "wsjoi rawno". Rónież w tej kwesti - chodzi o przedłuzanie gatunku - co więcej można powiedzieć że sytuacja kiedy byłyby uprawiane masowo jako "klepa dla dresów" raczej bardziej by im nawet odpowiadała. Bo w życiu chodzi o przedłużanie gatunku, o zajęcie jak największej liczby siedlisk itd. Tak więc nie stawiajmy sie w roli "obrońćó grzyba" - raczej bronumy swojej "szamańskiej kasty" tak jak to robili szamani przez tysiąclecia. Państwowe paragrafy traktujemy jako sojusznika, "wroga naszych wrogów" - do czasu aż państwo nie zechce pożreć nas. OCzywisćie może ktośnapisać o duchu grzyba itp personifikacje, ale na ile to co nazywamy duchem grzyba jest wytworem naszych neuronów, a na ile prawdziwą świadomością grzyba (w którą wierzę). Przypuszczm że grzybowi wszystko jedno kto i w jakim celu zjada jego owocniki, podobnie jak grzybowi "grzybicowemu" wszystko jedno czy zjada noblistę, czy menela.
To już kwestia metafizyki więc nie ma co tego tutaj roztrząsać'. Jeśłi ktoś natomiast po grzybach chce skoczyć zmostu - jego sprawa, można też zdelegalizować mosty. Aby było jasne mi też bardziej "pasuje" aby grzyby nie były dostępne w handlu, ale mam wątpliwości czy mam się co szczycić takimi poglądami. To tak jakbym był niemieckim chłopem w 1942 roku - z jednej strony cieszę sie że mam darmowego parobka z polski, a nasza dzielna armia zdobywa należna nam przestrzeń życiową, ale czy jako "inny niemiec" musisz mnie besztać za to że czasem sie zastanowię, czy to wszystko jest w porządku? Jeśli zaś mój 18 letni syn dostanie wezwanie na front wschodni to wtedy już będę "bardziej za pokojem" (analogia do przypału z uprawą chyba jasna?).

cytat:"
"Wiadomo nie można chronić człowieka od wszystkiego, ale jak kogoś lubisz i chcesz go przed czymś chronić co mu ewidentnie szkodzi, i do tego tylko Ty masz do tego dostęp to wiadomo co zrobisz. Grzyby to nie alkohol, do którego przyzwyczaiła się nasza cywilizacja od ponad 3000 lat i akceptuje go. Albo robimy krok na przód - legalizujemy grzyby, albo nie. Jeśli lagilizujemy to nie przez Kościół po to hipokryzja i skrajny elitaryzm, ale egalitarnie- niech każdy ćpa."

Co do tych ekscentrycznych zachowań o których piszesz to zdziwie Cię, ale wcale mi nie przeszkadzają. OCzywiśćie gdybym ja się tak po grzybach zachowywał, odstawiłbym je, Nie udostępniałbym ich także komuś takiemu. Na pewno nie chciałbym też spędzać tripów w taki sposób, ale nie widzę potrzeby aby tego komuś zabraniać jeśłi czuje taka potrzebę. Ktoś mi mówił że widział w barze gościa który (raczej pogrzybach nie był) przed wypiciem ginu, czy tekili, czegoś tam wkraplał sobie cytrynę do oka i wciągął sól nosem - bo były one dodatkiem do tego alkoholu. Mi by to nie przeszkadzało. Jego oko i zatoki.

cytat:
"Raz w roku jem dla zabawy, resztę razy 2-3 dla konkretnego celu, który uwierzcie mi, realizuję. Branie dla zabawy..."
No i dobrze. Ale czy "zabawa" to coś złego? Czy mam rozumieć, że ściśłe rozdzielasz "zabawę" od "duchowości"? Czy raz do roku to jeszcze ok, a co tydzień to już be? Coś tu Cjuchu pisał o fuzzy logicv...
Skąd wiesz że koleś zamykając się w szafie z misiem nie odczuwa jakies mistycznej ekstazy czy cos w tym rodzaju. Może ten typ co chciał dawać dupy za pieniądze poczuł się zintegrowany z jakas konkretną prostytutka - przeżył jej smutny los, poniżenie itd. Stał się osobą które kiedyś bzykał z pogardą jako przdmiot któy sobie kupił i nie widział w niej czującej istoty? Czyto już nie mistyka, bo mistyka to zjednoczenie z duchem wszechświata, majestatycznej sekwoji, orła albo jakiegoś lamy. Ale jeśli poczyłeś się jakąś prostytutką, Hiutleram, wszą łonową, czy kawałkiem gnijącego kapelusza kołpaczka to już tylko bad trip, a nie mistyka?
Nie zrozum mnie źle - również mogę z dużym prawdopodobieństwem powiedzieć kiedy widze jakiegos porobionego typa, czy on ma "banie" czy "mistycznego tripa", ale pewności na 100% nie mogę mieć. Pisałęm o tym przy problemie z kryterium rekrutacji cżłonków do kościoła psychodelicznego. Sam sobie wydajesz sie wystarczajaco "uduchowiony" itd do tego by eksperymentować z grzybami, ale może ktoś inny powiedziałby, że nie jesteś. Jeśli Ty sobie dajesz prawo, to dlaczego chcesz je zabierać innym? Skąd wiesz że dharmą jakiegoś dresa nie jest zaćpać się w wieku 25 lat? Przed czym chcesz go chronić? Idąc tym tropem to fajnie by było jakby ukamienowali tą Irankę, bo lepiej niech kobita straci ciało, niż duszę, bo jeśli dalej ma cudzołożyć..

I jeszcze co do określenia "ćpanie" - używałem go przymrużeniem oka, bez przyrosłych konotacji. Cpać tzn. zażywać substancje psychoaktywne (absolutnie beż wskazania na taki, czy inny charakter tej czynności). Język którym sie posługuję tylko w żartach, jednak tutaj przyjęty nie dla dowcipu, ale dla podkreślenie próby zdystansowania się do problemu - spojrzenia na całośc z innej perspektywy. Mam nadzieję że trochę rozjaśniłem

#odgrzewaniewątkusprzed2lat.