Witam. Pilnie potrzebuję Waszej porady w następującej, bardzo nietypowej sytuacji....
Otóż mam znajomego - nazwijmy go Andrzejem, który po powrocie z wakacji nad morzem zaczął zachowywać się w bardzo dziwny sposób - nieustający słowotok, zdecydowanie zawyżona pewność siebie, przeczucie że doznało się oświecenia i rozkminiło wszystko. Najdziwniejszy jest fakt że stan ten - podobno załączył się już podczas nadmorskich wakacji i stale się utrzymuje...

Może teraz kilka słów o Andrzeju, abyście mogli nieco bliżej poznać sprawę. W tym roku skończy 27lat, od 2,5miesiąca nie pracuje, wcześniej nie wykazywał żadnych oznak wyżej wymienionych zachować (może poza w naszym mniemaniu-moim i kilku innych bliskich znajomych- nieco zawyżonym ego). Andrzej palił jointy, zdarzały mu się nieraz alkoholowe ekscesy (niestety lubił od czasu do czasu ostrzej się upić i być agresywnym), w tym roku ok 4-5razy miał przyjemność dostąpić spotkania PC.

Jeżeli chodzi o sam wyjazd nad wodę, przed którym nie występowały wcześniej podane objawy, to trwał ok 10 dni-i niestety był to dni głównie wypełnione alkoholowymi melanżami. Andrzej zabrał ze sobą kilka porcji 2g suszu złotego nauczyciela które również spożył ze swoimi współtowarzyszami i z tego co mówią świadkowie mniej więcej od tamtej pory coś się w nim ostro zmieniło. Z relacji świadków wiem że poznał tam młodą (21l) barmankę, która podobno bardzo lubiła Hofmanna, Terenca McKenne i sporo razem rozmawiali na temat psychodelików i możliwości wyzwolenia z "systemu".

Myślę że te różne aspekty mogły miec znaczący wpływ na naszego przyjaciela, tzn: ostre melanże alkoholowe, rozkminy z "wolną" barmanka i przygoda z kapeluszami....

Fakt faktem, że po przyjeździe jest to zupełnie inny człowiek, człowiek który odczuwa nieustanna potrzebę przekazywania nam swoich nowych, w jego miemaniu zajebistych pomysłow na życie, potrafiącego mówić do nas non stop i niedającego przy tym dojść nam zabardzo do głosu. Sytuacja naprawdę wygląda nienalepianej, dziś dowiedziałem się że postanowił wyprowadzić się z domu (matka i starsza siostra podejrzewają że zaczął bawić się w jakieś dragi) i zamieszkał u znajomego.
Jest to dla mnie mega nietypowa sytuacja a Andrzej jest naszym bardzo dobrym znajomym-przyjacielem i tym bardziej chcielibyśmy mu jakoś pomóc. Znajomy, który dziś się z nim widział podejrzewa depresję:/
Będe bardzo wdzięczny za wszelkie pomysły i rady w jaki sposób można go przywrócić do tzw. "normalności". Pozdrawiam

Podsumowując - Wasz kolega był przeciętnym, polakiem z rozbuchanym ego i niejasną koncepcją na życie. Po przeżyciu doświadczeń z grzybkami zrozumiał jak mu się wydaje wiele rzeczy. Co wam teraz w nim konkretnie przeszkadza? Za duża pewność swoich pomysłów i twierdzeń? Takie niby podbudowanie ego? Czy może stracenie zdystansowania do swoich koncepcji. Narzuca się swoim rozumowaniem/gadaniem? Ale chyba ma jeszcze poszanowanie do innych punktów widzenia? Jak nie ma to niech ma. Powiedzcie mu to dosadnie, niech się nie wywyższa nad innych bo i tak nie zjadł wszystkich rozumów po jednej czy tam paru sesjach.
A jeżeli chodzi o depresję... Może zdał sobie wreszcie sprawę (i to dość dosadnie), że nie ma jakichś lepszych perspektyw życiowych? Ma jakieś zamiłowania? Hobby? Zawód? Pracę? Możliwości? Jak nie ma to może to go tak dołuje. Może niech się tym spróbuje zająć. Odnaleźć sens życia osobie która nigdy wcześniej go nie szukała nie jest w cale tak łatwo jak się może zdawać. Podejrzewam, że głupi on raczej nie jest. Da radę. Z czasem powinien się coraz bardziej ogarnąć (o ile zechce).

Moim zdaniem w żadnym wypadku nie jest to depresja, ale jej przeciwieństwo - mania. Powody wystąpienia takiego epizodu mogą być różne. Najlepszym wyjściem byłoby odwiedzenie przez Andrzeja psychiatry, jednak z doświadczenia wiem, że bardzo trudno namówić taką osobę do odwiedzenia lekarza. Jeżeli Andrzej tego nie zrobi, to może nawet trafić na oddział psychiatryczny... Współczuję.

IMO to nienajlepszy pomysł z tym spotkaniem. Może to odebrać jako nadmierną troskę o niego i pomyśli, że nie jest wystarczająco mocno samodzielny. Przez to odetnie się od was i zostanie sam, a wtedy to dopiero będzie problem. Może poprostu chce się wyżalić i szczerze z kimś pogadać bo nawarstwiły mu się problemy. A swoją drogą to masz pewność, że On nie chodzi cały czas nafukany od powrotu z nad morza?

Byłbym bardzo ostrożny w podawaniu jakichkolwiek substancji psychoaktywnych na własną rękę osobie w takim stanie. Nawet marihuana może zaszkodzić.
Jeżeli to rzeczywiście amfetamina, rozwiązanie jest oczywiście proste.
Jednak jeśli rzeczywiście jest to stan manii, to jakiekolwiek próby dotarcia słowami spełzną na niczym. Jedynym plusem jest to, że mania nie będzie trwać wiecznie i w końcu ustąpi (edit: Przynajmniej tak jest zawsze w chorobie afektywnej dwubiegunowej). Wizyta u lekarza miałaby głównie na celu przepisanie odpowiednich leków stabilizujących nastrój.

Dokladnie, nie robcie z ludzi wariatow, to ze zmienil sie ktos, Waszym zdaniem, niekorzystnie to juz Wasz problem, czesto, nie jego. Moze sie zakochal i ma problemy emocjonalne, a takie 'gadanie' przynosi mu ulge?
Jesli komus, cos nie pasuje w drugiej osobie, ze chcialby go leczyc, powinnien sie zastanowic nad soba i moze dac wolnosc, w zanczeniu uwolnic go od siebie, znajomemu...

cumbodza - na 1000% nie jest nafukany

OmeN - to nie ma mowy o przesadzaniu, Andrzej zachowuje się coś ostro popieprzyło w główce, i nie jest to tylko moja opinia ale każdego kto z nim miał kontakt. Niestety

noithai - ja jestem chyba ostatnia osobą, która chciała by zrobić z kogokolwiek wariata, w szczególności kogoś bliskiego. Andrzej ewidentnie nie zachowuje się jak "zdrowa" osoba, a my jako jego przyjaciele nie możemy być wobec tego obojętni.

Konkormir - dzięki za dobre rady, niestety nie napawa to optymizmem Będziemy starali się jakimś "sposobem" spotkać go z jakimś specjalistą. Jutro jedziemy się z nim spotkać i delikatnie wybadać sytuację....

Właśnie znalazłem opis mani idealnie odzwierciedlający zachowanie Andrzeja:

"Mania to niejako odwrotność depresji i apatii. Stany pobudzenia to stany, w których człowiek jest nadmiernie aktywny, pobudzony, w podwyższonym nastroju, czasem gniewny, skłonny do wybuchów wściekłości, a nawet do agresji.
Chory w tym czasie nierzadko wydaje znaczne sumy pieniędzy, wywołuje konflikty z otoczeniem, czasem narusza prawo. Zdarza się, ze człowiek nie pijący nigdy alkoholu, nagle pije go w dużych ilościach, wykazuje rozpasanie seksualne, nawiązując liczne kontakty z podejrzanymi osobami. Niekiedy występują również urojenia wielkościowe lub posłannicze, chory uważa się za człowieka wybranego, posłańca Boga, zdolnego do wzniosłych czynów. Zwykle zachowaniu maniakalnemu towarzyszy bezsenność, ale chory nie potrzebuje snu, ponieważ wzmożona aktywność nie powoduje u niego zmęczenia."

Niestety wszystkie opisane powyżej symptomy bardzo dobrze opisują zachowanie Andrzeja....

Czy myślicie że bezpośredni wpływ na taką zmianę człowieka mogli mieć nasi kosmiczni przyjaciele?

Opis objawów u Andrzeja najbardziej przypomina mi okres dojrzewania tzn. ten trudny okres dla każdego człowieka w którym obieramy swoją drogę życiową i którą będziemy podążać do końca życia (bunt, szukanie prawdy, istnienia życia, itd). Z drugiej strony ma 27 lat to trochę dziwne no chyba, że jest trochę opóźniony w rozwoju to by wyjaśniało sprawę. Ewentualnie mogły mu się zawiesić grzyby bądź inne substancje w momencie doznawania takich wrażeń i pozostaje tylko leczenie psychiatryczne. Znam takie przypadki z autopsji bo kumplowi zawiesił się kwas i siedzi w kodzborowie, a drugiemu peyote i ma depresje i jest na rencie obaj mają podobne objawy zachowań co Andrzej.

cytat: magikk69

Znajomy, który dziś się z nim widział podejrzewa depresję

No to w końcu dołuje się czy nie? Skądś takie podejrzenie musiało wyniknąć.

Dobra. Rozumiem, że skoro tak to ujmujesz to jest z nim raczej nie za dobrze.
Wiem co to jest mania. Nawet nieźle. Jakieś 12 lat temu gdy dojrzewałem emocjonalnie i również miałem trudny okres w swoim życiu, a Belgijski DietyloLisergAmid sprowadzany na papierze z Wrocławia tak podbudował mi Ego, że stan uniesienia/nakręcenia i wszechogarniającej ciekawości trwał ponad rok czasu po podwójnej sesji. Ile ja rzeczy wtedy rozkminiłem! Do tej pory szczerzy mi się morda jak sobie pomyślę o tamtym psychodelicznym ja. Było cholernie mocne.
Ten efekt nakręcenia ze stratą zdystansowania do własnego ja, do innych ludzi i problemów w swoim życiu może chyba powodować nadmierną pewność siebie, lekceważenie innych osób, a nawet nadużywanie alkoholu, papierosów i innych używek w sytuacjach gdy zaczyna sobie nie radzić sam ze sobą i ze swoimi problemami.
Albo po prostu wali w gaz i jedzie ostro po bandzie bo zaczął to lubić/chce się rozerwać i nie ma w tym podłoża psychicznych problemów. xP
Tak czy siak, wszystko to pasuje do przerostu EGO. Wielu ludzi jest niedojrzałych emocjonalnie. Z tego co ja kojarzę to podczas dojrzewania dobrze myślący człowiek zaczyna rozumieć, że nie tylko on się liczy i z innymi ludźmi również trzeba się liczyć i szanować ich dla samego faktu wyznawanych idei. Jego ego przechodzi wtedy przynajmniej w części w superego. To tyle jeżeli chodzi o teorię. W praktyce dzisiejsza młodzież i wielu starszych ludzi jest niedojrzała emocjonalnie i superego to rozwinęli chyba tylko na pokaz w głębi serca pozostając egoistycznym, nierozumiejącym innych dzieckiem.
Jeżeli wasz Andrzej zamiast rozwinąć w końcu superego napompował sobie ego to współczuję! Musi teraz być na maksa nieodpowiedzialny. Jeżeli jest tak w istocie no to KONIECZNIE musi odbyć głęboką, poważną rozmowę z osobą którą uważa za autorytet i najlepiej aby ta osoba umiała jeszcze mu to wszystko dobrze, spokojnie wytłumaczyć. Jak to nie pomorze albo nie macie takiej osoby to zajebiście dobry psycholog/psychiatra. Dobry, inteligentny i szczerze zaangarzowany, a nie jakiś podrzędny psycholożyna liczący na szybkie uporanie się z problemem i kolejnego pacjenta.
BTW to czy jest teraz jakoś strasznie emocjonalny? Szybko się denerwuje? Wpada w wielkie zachwyty? Huśtawka nastroi? aAAaaaaaaa! xD

No w "psychodelicznej poświacie" to raczej na pewno jest. xD Psychodelik który go tak zmienił na pewno musiał być potężny...
Na prawdę zastanawiam się czy on przypadkiem nie dostał LSD. Zapytaj go Magikk czy jadł kartony? Albo dostał grzybki kropione kwasem...
Bo szczerze wątpię aby czyste Psilocyby mogły aż tak spompować ego bez rozwinięcia superego! Jeszcze nigdy ani ja, ani żaden z moich znajomych nie spotkał się z takim efektem. Ba, zauważyliśmy, że grzybki na dłuższą metę wykazują właściwości bardziej redukujące ego na rzecz rozwoju superego czyli raczej stonują i uśmierzają psychotyczne i maniakalne zapędy na rzecz bardziej obiektywnej refleksji.
Jedyną na tyle potężną substancją mogącą tak cholernie nakręcić układy dopaminiczno-adrenergiczne (układy koncentracji/myślenia) jest właśnie LSD i to dobre(silne) LSD!
Przydało by się to zweryfikować bo bardzo zmieniałoby to postać rzeczy.

bawicie się w psychologów czy jak? przeczytaliście na wikipedi co to jest mania i teraz analizujecie zachowanie jakiejś osoby? czytając objawy ,,chorób" można każdemu jakąś przypisać.. omen,, w ogóle nie wiem skąd pomysł, że LSD jest gorsze od grzybów itd... być może ma silniejsze działanie i pewne obłędy wychodzą na światło dzienne szybciej.. Stan Grof leczył za pomocą LSD ostre psychozy i również manie.. czasami udawało się to dopiero za 6 sesją bądź nawet 100.. kto wie, czy jego hipoteza o matrycach nie jest trafna.. skoro pracował z chorymi ponad 30 lat. omen nie bierz tego do siebie.. banda mansona? co wy psychologie studiowaliście? poza tym lsd używa się już do zwalczania m,in manii.. w niektórych amerykańskich uniwersytetach..

Guuuuj'u kolego, psychologii jeszcze nie studiowałem ale być może...

Zaraz, kogo to polecano...

cytat: Konkormir

Najlepszym wyjściem byłoby odwiedzenie przez Andrzeja psychiatry

cytat: Fatmorgan

Przydała by się osoba kompetentna

cytat: OmeN

Jeżeli jest tak w istocie no to KONIECZNIE musi odbyć głęboką, poważną rozmowę z osobą którą uważa za autorytet i najlepiej aby ta osoba umiała jeszcze mu to wszystko dobrze, spokojnie wytłumaczyć. Jak to nie pomorze albo nie macie takiej osoby to zajebiście dobry psycholog/psychiatra.

Pomijając to, to czy uważasz za zły pomysł aby nowy "grzybiarz" raczył skonfrontować swoje zdanie z bardziej doświadczonymi podróżnikami??

cytat: guuuuj

omen, w ogóle nie wiem skąd pomysł, że LSD jest gorsze od grzybów itd...

cytat: guuuuj

być może ma silniejsze działanie i pewne obłędy wychodzą na światło dzienne szybciej..

OOooo!! Więc szybkość aktywowania się ukrytych predyspozycji (jeszcze podczas "psychodelicznej poświaty") nie jest według ciebie niczym szczególnym?!
O leczeniu za pomocą LSD to ty nie musisz mi pisać. Lepiej napisałbyś jak poszkodowany może zacząć nawiązywać pozytywniejsze relacje z bliskimi (i pewnie nie tylko z nimi).
Jeżeli uważasz jednak, że może to uczynić za pomocą tak psychozogennego środka jak LSD to jebnij się w czoło Panie! LSD nie jest zabawką! To, że niektórzy używają go z powodzeniem nie znaczy, że każdy może. To jest najbardziej podbijający emocje środek znany ludzkości. Z własnego doświadczenia wiem jak intensywne stany może on indukować i w żadnym wypadku nie poleciłbym go osobie w takim lub choćby podobnym stanie jak Andrzej. Nie bez powodu armia Stanów Zjednoczonych myślała nad zastosowaniem (R,R)-LSD jako broni na Wietnamczyków. Niestety albo i stety, przewidywana broń w swojej mocy okazała się obosieczna... Więc zastanów się Pan o czym Pan pisze...
A zdanie zaczyna się od wielkiej litery tak btw.

No nie chce mi się już Guuuuj'u wyjaśniać ci zawiłości całej kwestii. Czekam (i pewnie nie tylko ja ) na twoją odpowiedź Magikk'u.
Pozdrawiam serdecznie wszystkich.

Edit : Psylosmoku, pięknie powiedziane. Zastanawiałem się właśnie jak to ująć. Podpisuję się obiema rękoma i trzema nogami!

Mitoman? Dyrdymały?
Trochę spompowane ego również mam ale to nie jest jedyna cecha mojej osobowości.
Skrzywione podejście do LSD? Ty nie poważny jesteś. Umiesz czytać?

cytat: OmeN

To jest najbardziej podbijający emocje środek znany ludzkości.

Wiesz co to jest ROZSĄDNE podejście?

Jeszcze nie odkryłeś, że każdy psychodelik może być psychozogenny? Problem polega na tym, że reszta psychodelików nie oddziałuje na ludzką psychikę z taką siłą i w tak szerokim spektrum co d(+)-LSD. Wyjaśnij mi dla czego do tej pory (12lat) żadnym innym psychodelikiem (P.Cubensisy, P.Cyanescens, Copelandia, meskalina, Peyotl, TMA-2, DMT, MHRB, Diplopterys Cabrerana, MDMA, MDA i wiele innych...) nie udało mi się doprowadzić siebie do tak cholernie intensywnej euforii, że gieło mnie w geście ekstazy i trudno mi było w ogóle mówić. Wyjaśnij mi dla czego nigdy po żadnym innym psychodeliku niż tamto LSD nie doświadczyłem tak przenikliwego do szpiku kości i nieopanowanego strachu gdy przestałem kontrolować sytuacje, a zrobiło się groźnie. Wytłumacz mi dla czego żadnym innym psychodelikiem nie udało mi się tak niewyobrażalnie nakręcić siebie do wszelkiego działania na ponad rok czasu! Flesz po grzybkach trwa max koło miesiąca/dwóch więc różnica MOŻE być kolosalna. Stwierdzisz, że może tak tylko reaguję? Tylko dla czego większość moich kumpli którzy mieli przyjemność kosztować tamtego LSD do dej pory czują mores do tej substancji tak samo wielki jak ja i podzielają moje podejście.
LSD może być niebezpieczne. Znasz inny enteogen oddziałujący z taką intensywnością i dający jednocześnie tyle energii jak by ci wewnątrz eksplodowała supernowa? Takie może być prawdziwe d(+)-(5R,8R)-LSD. Im go więcej w "kwasie" tym intensywniej oddziałuje.

Czynników jest tyle samo? Żaden psychodelik psychodelikowi nie równy. Grzybek grzybkowi nie równy. Mogą być mocniejsze i bardziej wykręcające grzybki. Cholernie dużo czynników wpływa na to jakie związki wytworzą się w grzybkach. Myślisz, że jest tam tylko psylocybina/psylocyna? Tylko, że w przypadku buławinki czerwonej i jej odmian oraz szczepów substancji przez nie produkowanych jest sto razy tyle. Potem przechodzą cały szereg procesów chemicznych w celu oczyszczenia i wydzielenia pożądanego kwasu lizergowego i przerobienia go na mieszaninę 4 głównych dietyloamidów i resztek jakie zostają po przeprowadzonych procesach. Myślisz, że co wpływa na unikalny charakter każdej partii LSD? Właśnie te resztki i produkty uboczne. Jadłeś w ogóle prawdziwe LSD? Sprawdzałeś testerem swoje kartony? Za każdym razem kwas może być inny... Już nie wspominając, że to psychodelik...
LSD jest jednym z najbardziej zróżnicowanych pod względem jakości narkotyków dotąd wymyślonych. Dodając do tego jego wybitne właściwości i właśnie fakt, że jest psychodelikiem i każdy może na niego inaczej reagować - to czyni go raczej najbardziej nieprzewidywalnym narkotykiem jaki istnieje.

Ale wiesz... Jak się jadło DOC'e, DOI'e, DOM'y itp., ewentualnie jakieś pokątnie upichcone LSD z dawno przeterminowanych tabletek położniczych z ergotaminą z PRL'u to nie ma się co dziwić, że nie poznało się jego pełnej mocy.

W sumie, to po co ja się produkuję skoro i tak dostęp do naprawdę silnego LSD w Polsce jest tak ograniczony, że mało prawdopodobne jest aby Andrzej takie zjadł. Ale kto wie... Mi opis zachowania bardzo pasuje.

Masz tu Emergency prace dotyczące psychoz po LSD. W sieci jest tego trochę, wystarczy dobrze poszukać. Po wypadkach z tą substancją świat dowiedział się o niej więcej niżeli by chciał. Prace chronione, nie ma rady - trzeba zapłacić.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0013469457900846
http://psycnet.apa.org/books/11190/005

Edit : BTW, Emergency również bardzo dobrze doradził moim skromnym zdaniem. Psycholodzy to już ostateczność. Najważniejsza, umiejętna i nienarzucająca się, szczera pomoc i wsparcie ze strony najbliższych. Sugeruję długie i otwarte dyskusje z Andrzejem aby zarówno On zrozumiał o co Wam chodzi i abyście Wy DOBRZE zrozumieli Jego. Wszak skoro zrozumiał wiele rzeczy to znaczy, że rozumu mu jakoś bardzo nie odjęło. Co najwyżej obiektywność/opanowanie i trzeba mu to tylko spokojnie uzmysłowić. Zauważył w ogóle, że się zmienił? Jest świadom tego jaki był wcześniej i co się w nim dokładniej zmieniło?

Nie martw się, już nie takie owady się jadło.
Oczywiście, że nie tylko substancja jest ważna. Większość przeżywanego doświadczenia psychodelicznego i większość efektów jakie można za jego pomocą osiągnąć jest zależna od psychiki podróżnika i jego nastawienia emocjonalnego. Jednak pewnych pułapów przy danej substancji po prostu nie osiągniesz.

Edit: A "wzmacnianie" starych łysiczek słabym roztworem jakiegoś pseudokwasu widziałem może nie na własne oczy ale wiem, że zaszło. Ludzie mają różne "dziwne" i głupie pomysły.

Najczesciej narkotyki, sex i inne gwaltowne doswiadczenia, pokazuja jakim czlowiekiem sie bylo i jest, a nie, ze cos sie wyjatkowego stalo nagle (i to koniecznie negatywnego). Stalo sie tylko to, ze teraz nie obawia sie byc i jest soba i nic ponad to. A smutna prawda dla znajomych jest taka, ze nikt, nigdy nie jest w stanie poznac samego siebie, a co dopiero druga osobe. Rodzimy sie i umieramy w samotnosci. Takich przykladow moge podac mnostwo i zaden nie kwalifikowal sie na leczenie.

Kolego OmeN proszę uprzejmie o zdanie sobie sprawy z tego, że LSD oceniasz wyłącznie przez swój własny subiektywny pryzmat co jest przynajmniej nierozsądne. Szersze spojrzenie - co dla jednego będzie niezwykle głębokim doświadczeniem, dla drugiego będzie niczym. Cieszę się, że LSD działa na Ciebie tak niezwykle mocno, ale znajdzie się wiele osób, dla których to substancja "jedna z wielu". Poza tym na "schizogenność" danego tripa wpływa nie tylko substancja - przede wszystkim podróżnik jak i okoliczności.

Nie uważacie, że bez poznania Andrzeja, albo choćby dalszych postów magika dyskusja staje się jałowa i coraz bardziej odbiega od tematu ? Poza tym nie znamy także magika i co dla niego może być u kolegi dziwne dla nas mogło by mieścić się jeszcze w granicach normy

Tyle tych subiektywności nawymyślałem, że się porzygać można

No ja to wieem Fatmorgan. Nie tylko przez swój pryzmat ale przez raptem pare osób więc to mało obiektywne. Przecież pisze, że LSD "MOŻE" być nieprzewidywalne i niebezpieczne. Zależnie oczywiście od wielu czynników.
Na "schizogenność" danego tripa wpływa przede wszystkim podróżnik (czyli jego psychika i charakter) i oczywiście okoliczności. Zauważ jednak, że zależnie od wytrzymałości psychiki i nastawienia emocjonalnego (rodzaju charakteru) dane set&settings mogą być bardziej korzystne lub mniej. Jednej osobie może nie przeszkadzać tłum ludzi drugiej tak. Jedna osoba podczas stanu zgniecionego ego i obniżonej sprawności/odporności na trudniejsze sytuacje może czuć się dobrze w domu, a druga woli się temu przeciwstawiać(taki rodzaj treningu). Można by więc powiedzieć, że korzystność bądź niekorzystność danych set&settings jest zależna od charakteru (podejścia emocjonalnego) i podatności psychicznej danego podróżnika. Jedno wynika z drugiego. Ale oczywiście masz rację - okoliczności tripu również dość znacząco wpływają na jego odbiór przez podróżnika. Dziękuję, że mnie uściśliłeś.

Kurczę. Znowu nawymyślałem jakichś dziwnych stwierdzeń i określeń. To chyba ja tu jestem największym offtop'owcem. xD Przepraaszzam..

Edit : Wyprzedziłeś mnie Konkormir o 10min. xD A, nie macie wrażenia, że jakoś to wszystko dziwnie wygląda? No bo, że niby Magikk bada teraz sytuację? Albo zwątpił w pomocność udzielanych tu rad? Ciekawe czy w ogóle się odezwie...
Btw. to napisałeś wcześniej Konkormir święte słowa! Wywiad rodzinny osobie którą chce się poczęstować Grzybkami to minimum. Również przestrzegam tej żelaznej zasady. Pozdrawiam.

Oczywiście, że na poważnie. Nie wbijam się z ankietą ale subtelne lecz skuteczne rozpoznanie prowadzę. Może inaczej. Nigdy nie poczęstowałbym grzybkami osoby której na prawdę nie znam. A to liczy się ze znajomością jej rodziny. Tu nawet nie chodzi o geny czy takie tam ale choćby o środowisko w którym ktoś żyje i się wychowywał. W brew pozorom to może dużo powiedzieć o danej osobie. Przezorny bezpieczniejszy - nie chce być odpowiedzialny za taką sytuację jaką opisał Magikk.

Jakaś niedoświadczona prowokacja.
Na przykład:

cytat: magikk69

Otóż mam znajomego - nazwijmy go Andrzejem

Tryb przypuszczający.
Andrzej jako taki nie istnieje.
Dalej wewnętrzna niespójność.
Czaruś najpierw twierdzi:

cytat: magikk69

Andrzej palił jointy, zdarzały mu się nieraz alkoholowe ekscesy (niestety lubił od czasu do czasu ostrzej się upić i być agresywnym)

A później.

cytat: magikk69

i niestety był to dni głównie wypełnione alkoholowymi melanżami ... Myślę że te różne aspekty mogły miec znaczący wpływ na naszego przyjaciela, tzn: ostre melanże alkoholowe, rozkminy z "wolną" barmanka i przygoda z kapeluszami

Więc nie posądzaj grzybów o to że sie rozpił.

Nikt przy zdrowych zmysłach nie miesza alkoholu z grzybami. Jeżeli ktoś profanuje grzyby i traktuje je do najebkowania to one mu pokazują gdzie raki zimują. Tak trzymać.
Dalej, przez 10 dni ile razy można się zgrzybić bez tolerancji kilkoma porcjami 2g?
Blef.

cytat: magikk69

Sytuacja naprawdę wygląda nienalepianej, dziś dowiedziałem się że postanowił wyprowadzić się z domu

Rzeczywiście. TRAGEDIAA!!!
Koleś 27 lat postanowił wyprowadzić się z domu!
Dzwoń na pogotowie, potrzebny psychiatra.

cytat: magikk69

Jest to dla mnie mega nietypowa sytuacja

A mieszkanie w twoim wieku z mamusią jest mega typowe?

cytat: magikk69

Będe bardzo wdzięczny za wszelkie pomysły i rady w jaki sposób można go przywrócić do tzw. "normalności".

Najpierw poznajcie NORMALNOŚĆ, bo inaczej zaszkodzicie tylko sobie i jemu, jeśli już tego nie zrobiliście, sądząc po ostrym wcześniejszym melanżowaniu alkoholowym, przyjaciele z was jak z koziej dupy trąba. Chyba że alkoholowe ekscesy i bycie agresywnym to dla was tzw. "normalność".

cytat: magikk69

Ponieważ nie jest to chyba zbyt normalne jeżeli Andrzej nie daje spać innym domownikom

Po co kłamiesz w żywe oczy. "Andrzej" wyprowadził się od mamy. Gubisz się we własnych kłamstwach.

cytat: magikk69

słowotok w trakcie którego wypowiada swoje odrealnione pomysły

Na przykład chęć odstawienia alkoholu i bycie mniej agresywnym?

cytat: magikk69

Wcześniej wydawał się być silnym psychicznie mężczyzną więc naprawdę ostro niepokoi nas to zachowanie

A nie niepokoiło was, że lubił kogoś poturbować po alko?
No tak. "Normalność".

cytat: magikk69

Niestety znając Andrzeja namówienie go do wizyty u psychiatry/psychologa graniczyło by z cudem

Myślę, że tak samo jak ciebie. Też jesteś przekonany do swoich racji mimo, że wiesz, że wyssałeś je z palca.

cytat: magikk69

Pozostawić go w tym stanie nie możemy.

Dajcie mu wódki i worek bokserski.

cytat: magikk69

aczkolwiek obawiamy się by ta mania nie zaczęła nabierać bardziej depresyjnego charakteru

Oj tak. Tylko uważajcie bo mania roznosi się drogą kropelkową.

cytat ze strony http://bloog.pl/szukaj.html?szTyp=wpisy&szukaj=zakochanie&ticaid=6ef7b
"Pewnego ranka się obudziłam... pełna słońca, życia Moje szczęście - trudne do opisania, Każdy kto jest zakochany, zrozumie - to mania."
z innej:
http://www.sciaga.pl/tekst/49230-50-rodzaje_milosci/
"Obsesyjna miłość - mania"

Pomyślałeś choć przez chwilę, że się chłopak zakochał?
Szybko z nim do psychiatry, bo jeszcze dzieci z tego będą, a to nie jest normalne. MAMA SIĘ DOWIE!!!

cytat: magikk69

Znajomy, który dziś się z nim widział podejrzewa depresję:

Barmanka nie zadzwoniła?

cytat: magikk69

Oddział psychiatryczny to coś do czego jako jego przyjaciele nie możemy dopuścić

Jaki przyjaciel pozwala przyjacielowi na alkoholowe agresje?
Sam taki jesteś?
Zadajesz się z alkoholowym agresorem i do tej pory wszystko było "w normie"?
Grupowa terapia dobrze by wam zrobiła.

cytat: magikk69

Będziemy starali się jakimś "sposobem" spotkać go z jakimś specjalistą. Jutro jedziemy się z nim spotkać i delikatnie wybadać sytuację

Najlepiej zadzwonić do TVN oni wszystko wyleczą.

cytat: magikk69

Czy myślicie że bezpośredni wpływ na taką zmianę człowieka mogli mieć nasi kosmiczni przyjaciele?

Myślisz, że przyjaciele mogliby wyrządzić krzywdę komuś przyjaźnie nastawionemu?
Bezpośredni wpływ na taką zmianę miała ludzka głupota i przyjaciele, którzy pozwalali się staczać ludzkiej głupocie na dno ludzkiej egzystencji chorego alkoholika.

ZpG - niesamowicie jesteś mądry i zabawny

Powiedz mu, ze jak będzie dalej tak się zachowywał to po prostu zerwiecie z nim kontakt i to tyle w temacie, może znajdzie sobie nowych towarzyszy do wspólnej zabawy i rozkminki na jego poziomie ! Btw za bardzo się przejmujesz jego zachowaniem on to zapewne dostrzega i bardziej dokazuje olejcie go i zobaczycie jak wróci koza do woza.

No, rozbujane ego jak nic. Do tego niedojrzały emocjonalnie. Nie rozumie, że nie może narzucać innym swoich racji nawet jeżeli się mylą (według niego). Z egoistami trzeba umiejętnie. Przede wszystkim trzeba sprawić aby sami zastanowili się nad swoim zachowaniem nawet jeżeli to oznacza rozłąkę. Skoro w ogóle dzieli się z wami swoimi przemyśleniami to nie ma was gdzieś, a być może nawet chce wam "pomóc". Albo podświadomie domaga się zrozumienia. Tak czy siak przerośnięte ego tylko mu w tym przeszkadza. Musi to samemu zrozumieć i zasymilować. Egoiście niczego nie przetłumaczysz. Najskuteczniej przemówi mu do rozsądku gdy ludzie sami zaczną od niego odchodzić. Wtedy mu zaświta, że "może" faktycznie coś jest nie halo w jego sposobie bycia i rozumowania. W końcu chce odnieść sukces tak. Problemy z kontaktami interpersonalnymi nie pomogą mu tego osiągnąć... Szastanie forsą również.. Sugeruję odnieść się do jego ambicji skoro tym się tak teraz zajmuje.
Btw, skoro faktycznie jest tak emocjonalny, a wcześniej nie miał skłonności egoistyczno-narcystycznych to według mnie przegiął z kwasem ale co ja tam wiem.
Czy Andrzej nie jest przypadkiem z Giżycka?

Edit: Tylko nie sprawcie żeby się na was poobrażał bo nie tędy droga. Jeżeli ma również przerośniętą dumę to ona może nie pozwolić mu do was wrócić. A konflikty w rodzinie i z najbliższymi zawsze zaczynają się od niezrozumienia. Z całym szacunkiem dla jego ego musicie dać mu do zrozumienia, że czekacie na niego z otwartymi rękami ale dopiero wtedy gdy weźmie się w garść i skończy biadolić. Być skutecznym w życiu to sztuka. Na razie niech się nawet i wyprowadza. Okres odosobnienia może mu dobrze zrobić.

cytat: OmeN

Czy Andrzej nie jest przypadkiem z Giżycka?

Czyżbyś Ty był przypadkiem z Giżycka?

widzisz Oman.. ja podsunąłem Ci hipotezę Grofa, który robił badania nad LSD z udziałem wielu ludzi przez ponad 30 lat.. jak nie więcej.. mniejsza o to. a ty mi piszesz o badaniach rządu w USA... proponuje Ci po prostu przeczytać jego książkę ,,Poza mózg".. czytając to co piszecie tylko potwierdza się jego teoria... nie mam czasu na to by wklejać fragmenty, przepraszam, ale jeśli macie takie wspaniałe teorie to co wam zaszkodzi przeczytać

Skoro aż tak mu odwala to jak już ktoś powiedział zagroźcie, że zerwiecie z nim kontakt.
Ps. Ale objawy nie wzkazują ANI trochę na psychodelik, moim zdaniem. Albo siupa albo koks argumenty za:
1. Nadmierne pobudzenie
2. Skłonności do agresji, niszczenia czegoś
3. Uczucie zajebistości, napompowane ego
4. Chudnięcie - przecież to stymulanty nasilają lipazę - rozkład tłuszczów
5. Brak potrzeby snu

Psychodeliki tak nie dzialaja.
BTW. coraz mniej chce mi się wierzyć, że to nie próba podzielenia tego forum przez jakiegoś trolla.