Troche nie na temat ale myślę że możecie mi pomóc, mianowicie wpadłem na pomysł by poczestować babcię MJ tak wiem brzmi dziwnie ale jak wam wszystko objaśnie może tak dziwnie nie będzie. Moja babcia 2lata temu zachorowała na raka miała wycinaną część żuchwy ale na szczęście przezwyciężyła chorobę i doszła do siebie. Niestety z racji tego że nie ma części żuchwy nie może jeść tak jak wszyscy tylko wszystko musi mielić w blenderze ( na papke : / ) Pewnie większość z was widząc taki posiłek traciłaby na niego ochote z babcią jest podobnie, nie ma w ogóle apetytu ( choć zawsze była szczuplutka ) waży teraz niecałe 40kg. Stąd zrodził się mój pomysł by udostępnić babci rośline ( oczywiście w bardzo małych ilościach ) tak aby chociaż spróbować, może się uda? Chciałbym jej po prostu pomóc i generalnie sam chciałbym żeby kiedyś przyszedł do mnie wnuczek i poczęstował mnie małym gibonkiem bo cóż ma z życia ta moja biedna babcia? brazylijskie seriale czy wiadomości a tak może jej świat nabierze jaśniejszych kolorów bo wiadomo że palenie jest jakąś tam formą rozrywki. Napiszcie co o tym sądzicie jestem otwarty na wszelkie opinie i te dobre i te złe

Tylko nie dawaj jej skręta jak nigdy nie paliła fajek. Najlepiej by było zamotać vaporizer.

chodzi oczywiście o ciastka z thc... najpierw gotujesz materiał w mleku z kawałeczkiem masła potem to mleko używasz do ciasta

No wydaje mi się, że w takim przypadku jak opisałeś to można już spokojnie starać się umilić danej osobie życie. Uczyć się już przecież nie będzie, a troszkę ukojenia, odprężenia i spokoju na starość się człowiekowi należy! Gastrofaza też jak najbardziej zalecana.
Niestety kłania się tutaj jak zwykle jakość materiału wyjściowego która niestety po prostu w Polsce leży i kwiczy! Nie zdziw się jeżeli twoja babcia po przyjmowaniu CBD/THC/CBN + niewypłukanych nawozów + środków ochrony roślin typu spreje przeciw grzybiczne i wielu innych różnych dziwnych związków nie zacznie być małomówna, zamknięta w sobie, niechętna do czegokolwiek. Ogromną rolę odgrywa tu też sam gatunek/odmiana ganji. W Polsce mało osób uprawia naprawdę rasowe, motywujące odmiany. Te uprawiane na handel są prawie zawsze prostymi, komercyjnymi zamulaczami bo łatwe i szybkie w uprawie.

Powiedziałbym raczej, że dobrej jakości i odpowiednia, medyczna marihuana mogłaby bardzo pomóc niż, że byłaby "potrzebna" ale wiadomo o co chodzi. Każdy wewnętrznie czuje co mu pomaga.
Istotny wydaje mi się też fakt jak starsza osoba może reagować na nieuchronnie zbliżający się koniec swoich dni na tym świecie czego niewątpliwie jest świadoma.

Babuni trzeba dobrej sativy, zresztą. komu jej nie trzeba...

Serio uważasz, że starszej osobie jest potrzebny ciężki high na ciało? Chyba bardziej coś rozweselającego . Pomyliłeś odmiany.

Cholera, zwracam honor, myślę i czytam o jednym, a potem piszę drugie . Głupi błąd, moja wina, moja wina, moja bardzo wielka wina.

Muszę odświeżyć temat żeby nie zakładać następnego, mam babcię chorującą na SM, ma prawie 70 lat, już sama nie chodzi od dobrych 10 lat porusza się na wózku, kobieta wykształcona, silna emocjonalnie. Zawsze jak byłem mały mogłem na nią liczyć a teraz to ona liczy na mnie, i staram się jak mogę. Co myślicie o podaniu babci wywaru z PC, wiadomo starszy żołądek to problemy z trawieniem nie wskazane. Trochę mam wątpliwości w kwestii tego o czym nie mówi, na co dzień uśmiechnięta pełna empatii, a jeśli w środku dalej dręczy ją fakt że kiedyś była zdrowa... Oczywiście babcia została by wtajemniczona, zapytana o zdanie, i dawka była by stosunkowo nieduża. Wy wiecie ocb, prośba o burzę mózgów wszystkich mających coś do powiedzenia.

Ja również myślałem kiedyś o podaniu swojej babci niewielkiej dawki THC, głównie jako środka na migreny które miewa. Gdy przemyślałem całą sprawę, doszedłem do paru konkluzji. Przede wszystkim, wziąłem pod uwagę zachowanie wielu ludzi, których widziałem podczas ich pierwszego palenia ziółka, i zobaczyłem zależność, że ci którzy w swoim życiu nie pili alkoholu, i nie odurzali się ogółem niczym, przeżywali to dość ciężko. Było im źle, nie podobało się, i bad tripowali. Wydaje mi się, że przyczyną tego może być brak umiejętności do zdystansowania się wobec efektów, brak umiejętności rozluźnienia się, i poddania się fazie, tylko człowiek zaczyna walczyć z tym, i za bardzo przejmować się odczuciami, które dość szybko przeradzają się w zespół nieciekawych objawów. Zabrzmi to pewnie strasznie, ale zauważyłem że substancje psychoaktywne, nie są też dla ludzi mało inteligentnych, lub z niektórymi zaburzeniami psychicznymi. Nie mówię bynajmniej o schizofrenii paranoidalnej, nerwicy natręctw, osobowości typu borderline czy innych bardzo poważnych zaburzeniach, które skreślają nas z listy użytkowników substancji psychoaktywnych. Mam na myśli tego typu dysfunkcje, które często pozostają niezauważone, tylko ze względu na to, że są ciągle spotykane w społeczeństwie, i większość z nas się do nich przyzwyczaiła. Na przykład wielu ludzi żyje niesamowicie sugestywnie, i autosugestywnie, brakuje im umiejętności samodzielnego definiowania i nazywania zjawisk. Większość swoich sądów i opinii, pozyskują na drodze przejęcia od innych, tudzież bezmyślnego wmówienia sobie że tak jest. Najczęściej ci ludzie, są potem święcie przekonani że mieli halucynacje po THC. Bo tak gdzieś usłyszeli, wmówili to sobie, i potem faktycznie uwierzyli że mieli halucynacje, mimo że ich nie mieli, i gdzieś w głębi ich umysłu jest świadomość tego że sami się okłamują, ale nie dopuszczają tego do siebie. Innym popularnym problemem cywilizacyjnym są ludzie którzy są wiecznymi aktorami (coś jak zaburzenie histrioniczne), i wszystko co robią, jest teatrzykiem dla otoczenia. Ci z kolei, nie wynoszą z przeżyć z THC nic, co najwyżej zmęczenie, i świadomość narcystycznego spełnienia, zaś ich otoczenie jest co najmniej zmęczone. Chyba że jest na podobnym poziomie. Ostatni przypadek, najpopularniejszy, to po prostu ludzie, którzy nie cechują się intelektualną bystrością. Myślą w prosty, liniowy sposób, ich opinie i przekonania wynikają tylko z zasłyszanych strzępków, bezładnie wrzuconych do ideologicznego worka, wiele rzeczy która mówią i robią, wyklucza się nawzajem, nie mają refleksji na jakikolwiek temat, w dyskusjach nie używają argumentów logicznych, tylko emocjonalnej retoryki. Żyją z chwili na chwilę, nic ich nie interesuje, niczego nie chcą się dowiedzieć, nie próbują nic tworzyć, jedyne co kieruje ich życiem to czysty niekonstruktywny hedonizm, utylitaryzm i konsumpcjonizm, i to od tej najgorszej strony. Tacy ludzie z palenia nie wyniosą zbyt wiele. Przekonałem się o tym w bardzo smutny sposób, bo niestety na przykładzie własnego brata, mającego wtedy 31 lat. Byliśmy na wakacjach razem, i w końcu go namówiłem żebyśmy zapalili razem. Okoliczności przyrody wspaniałe, ambonka myśliwska na drzewie, ładny dzień, mazurska idylla wokół. Zapaliliśmy, posiedzieiliśmy trochę, i nic. Pytałem jak się czuje, mówił że się nie upalił. Po kilkunastu minutach zebraliśmy się w drogę powrotną, wróciliśmy na działkę, i dalej mówi że nic. Jako że byłem skopcony strasznie, uznałem że wracam do lasu, i idę jeszcze pospacerować, skoro brata nic nie wzięło po pół godziny. Po jakichś 40-60 minutach od rozstania się na działce z bratem, dzwoni do mnie, i trochę słabym głosem się pyta "co ja mu kurwa dałem". Okazało się że miał srogiego bad tripa, rzygał, był blady, i ogółem nie działo się z nim najlepiej. Gdzie upatruje tej przyczyny tego niepowodzenia? Niestety nie uważam go za osobę zbyt inteligentną (czasem nawet uważam że jest bardzo płytkim człowiekiem), i sądzę że to go właśnie zgubiło. Brak dystansu do fazy, poczuł być może łomotanie serducha, i się zaczęło. Trochę było w tym mojej winy, wiem o tym. Z perspektywy czasu mam sobie za złe że nie zostałem wtedy na działce, i że nie zacząłem go ogarniać jak zaczęło się dziać źle.
Wszystko co opisałem, prowadziło do finalnej konkluzji - czy uważacie że nasze babcie podołają przeżyć w spokoju cały okres działania THC? Ile zależy od informacji które im podamy, a ile od nich samych? Ja swojej babci chyba nie odważę się podać, ewentualnie zaczynać od niesamowicie małych dawek, i powoli je zwiększać, żeby przyzwyczaić babcię do innego stanu świadomości. Tylko pojawia się problem czystego, i zdrowego ziółka, którego ostatnio nigdzie nie ma...

Hehe, mam swojego pierwszego prześladowcę. Jeśli już czytasz książki, to polecam również zajrzeć do innych publikacji naukowych, chociażby zwykłych medycznych, czy psychologicznych. Wtedy dowiesz się, że psychodeliki, to narzędzie obosieczne, które może zarówno pomóc, jak i pogłębić dany stan. Chyba nawet Hoffman o tym pisał. Zresztą wiesz, jak już uprawiamy takie wycieczki osobiste, to wiedz że i o Tobie nie świadczy najlepiej, jak potrafisz tylko kogoś wyzwać i ubliżyć mu, zamiast rzeczowo, i dojrzale odnieść się do sedna sprawy. Dobrze że chociaż masz awatar, który dobrze opisuje Twój stan intelektualny. Jeśli już musisz cytować, to nie wyrywaj zdań z kontekstu, bo oba cytaty które dałeś, są w związku logicznym ze zdaniami stojącymi bezpośrednio za nimi. W pierwszym wypadku, precyzuję po prostu jakie zaburzenia mam na myśli, dając przykład zaburzeń których NIE MAM NA MYŚLI. W drugim przypadku, zdanie następujące po moim, było o tym, że teraz żałuję że wtedy nie zostałem z bratem, i wiem że to był kiepski pomysł. Zresztą z tego co widzę, ogólnie nie lubisz odnosić się do istoty sprawy, jak w temacie o Owcy, tylko przypierdalać się na sportowo, do niektórych drobiazgów, praktycznie nieistotnych dla sprawy przewodniej. Więc dla forum raczej Ty będziesz bardziej szkodliwym użytkownikiem, niż ja. Bo poki co widzę że przypieprzasz się na siłę, i do szczegółów. Może jakieś problemy z poczuciem wartości, czy niedostateczna wiedza żeby przypieprzyć się do jakiejś grubszej koncepcji?

U mnie na szczęście jestem już po rodzinno-obyczajowej batalii na temat mojego palenia ziółka, i może nie tyle co wszyscy się radują razem ze mną, i podchodzą z dziecięcym entuzjazmem, ale tolerują to, i odpuścili sobie nawracanie mnie z tej zabójczej ścieżki narkotycznej deprawacji. Z babcią kiedyś gadałem na temat wykorzystania ziółka na jej bóle głowy, i miała mieszane odczucia, aczkolwiek brała to pod rozwagę. Jedyne czego się boję, to po prostu ten stan, może przerosnąć możliwości starszej psychiki ludzkiej, która już nie jest tak elastyczna na nowe bodźce. W wypadku mojej babci, ostatnio też obserwuję powolny spadek Jej wydolności umysłowej. Dlatego jedyne na co bym się zdecydował, to dobrze babcię przygotować do tego, i miarowo dochodzić do dawki terapeutycznej, zaczynając od homeopatycznych wręcz dawek pilotażowych. I myślę że to jedyna bezpieczna strategia w wypadku osób starszych, nie mających do czynienia z takimi środkami.

cytat: OmeN

nie obrazisz się jak będę ci tak pisał?

Pewnie że nie, łatwiej to odmieniać i szybciej napisać Zresztą część znajomych też tak na mnie mówi, skracając oryginalną wersję.

Więc w naszych rozważaniach na temat podawania pewnych substancji osobom starszym, dochodzimy do miejsca, że wszystko zależy od samego człowieka, oraz od naszych umiejętności jako przewodników po tym nieznanym świecie. Zresztą moim zdaniem, w przypadku każdego tripa, wszystko zależy tylko od człowieka, a najmnniej od samej substancji. Substancja tylko precyzuje tripa, nadaje mi charakterystyczny kształt, taki że po ziółku nie ma halucynacji i sporo abstrakcyjnych myśli zaprząta nasze głowy, a po kwasie widzimy fraktale, dużo rzeczy nam się rozpływa, i rozumiemy Wszechświat. Zresztą to od dawna znany pogląd, wiele razy wspominany na tymże forum, że psychodeliki nie są dla wszystkich. Ale to nadal nie jest tak, że ludzie są (na przykład) agresywni przez jakąś substancję. Nie. Są agresywni sami z siebie, i z własnej winy - pewne substancje sprawiają jedynie że lepiej się to uwidacznia. Wydaje im się, że są innymi ludźmi, że teraz więcej im wolno, więcej zostanie im wybaczone, i że można poużywać sobie. Dobrze jest o tym pamiętać, jako że to dość ważny argument na rzecz legalizacji.

A ja zaś skłaniam się ku przekonaniu, że bagaż zdrowych doświadczeń psychodelicznych, potrafi zahartować umysł, i pomóc nam poukładać najbardziej fundamentalne kwestie. Lecz nadal nie można mówić, że to dzieje się tylko za sprawą odrobiny grzyba, pnącza, czy kwiatostanu. Aby jakiekolwiek zmiany mogły w nas nastąpić, musimy w zwykłej codzienności dostrzec, że pewne działania mają więcej sensu niż inne, że faktycznie istnieje jakaś bardziej uniwersalna moralność, i logika naszego życia. Zaaplikowanie wtedy czegoś, co powoduje wzrost abstrakcyjnego i kreatywnego myślenia, powoduje w naszej głowie rozkwit spójnych konstrukcji intelektualnych, złożonych z coraz większej liczby powiązań między faktami, zjawiskami, i obserwacjami. Wywiera to spory wpływ na jakość naszych zachowań, w tym przede wszystkim - relacji międzyludzkich. Zaczynamy orientować się, kto będzie partnerem do zrównoważonej, i konstruktywnej wymiany wiedzy i doświadczenia. Niestety zazwyczaj kończy się to samotnictwem, ze względu na malejące wśród ludzi zainteresowanie filozofią życia. Oczywiście zwyczajnego życia, nie żeby od razu próbować zrozumieć Wszechświat. Czymś się zainteresować, robić coś dla przyjemności, poszukać odpowiedzi na pytanie o różnicę między dobrem a złem; trzeba pobyć trochę czasu egoistą, pożyć tylko dla siebie, i zadbać o własne potrzeby wyższego rzędu. Zbudować własną moralność, i sprawić by z idei, zamieniła się byt. Potem dużo łatwiej być altruistą.

Może faktycznie trochę źle do tego podszedłem. ...

Zdaje sobie sprawę, że grzybki bezpośrednią pomocą nie są. Ale przyznam, że trochę zaskoczyła mnie ich surowość w tej kwestii.
No tak. Trzeba się wpierw samemu dogłębnie ogarnąć i dopiero wówczas można świętować.
Eeech Jeszcze długa droga przede mną.

Może to jest recepta na legalizacje w Polsce? Uświadamiać swoje rodziny i szczególnie osoby starsze tak by chociaż nie wypowiadali się o czymś o czym nie mają pojęcia i że papka którą serwują nam media nie jest wcale świętością. Pomyślcie sobie ile taki np PIS czy PO straciłyby wyborców gdyby chcieli zalegalizować Marihuanę. Oni mają gdzieś czy coś jest szkodliwe czy nie, liczy się rzesza wyborców która ślepo odda na nich głos. Może i jest to walka z wiatrakami ale może warto chociaż spróbować

Freebird, tylko nie większą ilością, nie o ilość tu chodzi.
Tak jak to kupidym powiedział, za pierwszym razem może THC nie podziałać.
Czasami nawet nie za pierwszym, czasem nawet za trzecim razem na niektórych nie działa.
W niektórych przypadkach działa z opóźnieniem, czasem tak miewaliśmy z niektórymi że pół godziny trzeba im było.
-Nie działa, to masz jeszcze. - Jeszcze nic nie czujesz, to jeszcze przypal.
Jak już takiego wzięło to kończyło się zrzutem, wymioty, kołatanie serca - tzw. niedotlenienie mózgu.
Dla osoby starszej takie coś mogło by być zabójcze.
Zatem moim zdaniem buszka, dwa i spokój.

Jeszcze jedno.
Jak już taka osoba zaliczy zrzuta to MJ działa na nią/niego od pierwszego buszka...
tylko że niektórzy nie chcą już więcej tego próbować

cytat: OmeN

Może faktycznie trochę źle do tego podszedłem. ...

A ja bym powiedział że wprost przeciwnie. Ja jedynie podtrzymałem wątek rozpoczęty przez Ciebie, bo spodobał mi się ten tok myślenia . Tym bardziej ucieszyłem się, że mam z kimś wspólną część poglądów, więc tym bardziej poczułem się zobowiązany żeby jakoś się ustosunkować, dorzucić coś od siebie. Mówisz że jeszcze długa droga przed Tobą... Jak przed każdym, kto chce nadać swojemu życiu sens, i wartość I wydaje mi się również, że jest bardzo pomocnym, gdy założymy że nie wiemy nic. Zdobywanie wiedzy poprzez specyficzną pokorność, pozwoli bardziej docenić wartość tego, czym w istocie jest wiedza.

Co do upalania naszych Starszych, dalej obstawiam że najlepszą strategią jest powolne oswajanie niewielkimi dawkami, żeby przyzwyczajać i ciało, i umysł. Nawet jeśli nie działają, do dawkę zwiększać co drugą, a nawet co trzecią próbę, na pewno nie co jedną. Z tego względu, że na siłę działania MJ, składa się wielka ilość czynników, i taka sama dawka, jednego dnia może nie zadziałać, a drugiego już tak. Dlatego każdą dawkę lepiej podać dwa-trzy razy, i dopiero potem ją trochę zwiększyć. I potem tak samo - dwie próby, i zwiększenie, jeśli nie ma efektu.

Odzyskasz zdecydowanie grzyby nie powodują problemów gdy są przyjmowane w dobrych s&s ^^

Co do jakości sortu wiadomo że nie ma rewelacji bo jak sobie sam nie zasiejesz to nigdy nie wiesz jakich to "polepszaczy" nie używał Pan diller. Z jakością palenia w moim mieście jest kiepsko, Ale chyba nie ma co popadać w skrajności ? jeżeli jest w stanie ładować wódkę i pić browarki to wydaje mi się że nie powinienem jej zaszkodzić a chce jej przecież pomóc. Wole ujaraną szczęśliwą babcie niż w alkoholowym ciągu. Ale to już jest jej wybór ja chce jej dać tylko alternatywe to wszystko.

Co do zamulania to wydaje mi się że jest to bardziej kwestia charakteru, sposobu życia i tego jak się czujemy w danym dniu. Sam widzę po sobie że
jak pale to zazwyczaj zamulam i jestem w swoim własnym świecie wole myśleć niż śmiać się do sera a moi współtowarzysze po tym samym paleniu mają ubaw po pachy
Babcia jest alkoholiczką od wielu lat (choć teraz pije znacznie mniej niż kiedyś) sam nie wiem dlaczego pije, pewnie tak jak większość starszych osób z nudy.
I wcale im się nie dziwie. Jak uda mi się dożyć do emerytury pewnie zamiast w szklarni uprawiać pomidorki będę miał swoje krzaczki a w domku zamiast grzyba na ścianie sami wiecie...

Palić zaczęliśmy chyba w tym samym okresie a jeżeli chodzi ci o grzybki to ja ich "wtajemniczyłem" choć i pewnie beze mnie by też kiedyś spróbowali. Spodobało im się choć oni podchodzą do tego inaczej, bardziej rozrywkowo niż duchowo. Z perspektywy czasu wydaje mi się że grzyby nie są dla nich. Doszedłem do wniosku że jak ktoś chce mieć fajnie i kolorowo to lepiej niech poszuka kartonów. Grzybki są zbyt magiczne

Również zauważyłem pewne sprzężenie osiągnięć na psylocybicznym polu z efektami jakie daje ganja. Zastanawiam się nad rzeczywistym charakterem tego sprzężenia i czy każdy tak ma?

Tak jak w temacie :
http://www.psilosophy.info/forum/?showtopic=20121203183014#o