Forum Psilocybe



Do prawidłowego funkcjonowania forum wymagane są ciastka/cookies,
proszę włączyć tę opcję w ustawieniach swojej przeglądarki.



Tematów na stronę
 
login:
hasło:

zapomniane hasło

regulamin       ZAREJESTRUJ
Forum› »Uprawa« ‹Surowce›  ‹Sprzęt / Materiały›  ‹Odmiany›  ‹Konserwacja›  ‹Kulinaria›  ‹Wymiana›  ‹Psychonautyka / TripRaport›  ‹TipsAndTricks›  ‹Archiwum›  ‹Inne›  nowy wątektematów:
1601
odsłon:
5266670

     Ostatnie posty . . .

     ¤ piny z boku boxa
     ¤ 10/12 słoików zakażone. Co poszło nie tak?
     ¤ Co zrobić z odciskami
     ¤ Wermikulit opcja czy niezbędnik?
     ¤ HELP już drugi rzut grzybków zatrzymuje się w miejscu.
     ¤ Problem z rejestracją
     ¤ Problem z wysychaniem ciastka - substratu
     ¤ Jak tworzy się mieszańce Cubensis (?)
     ¤ Zjadłem i nic
     ¤ Problem z kolejnym boksem Golden Teacher. Wilgotność? Jakiego producenta wybierać?
     ¤ Szukam rady

<<<   <<  24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34  >>   >>>  
۞
TematAutorOdpowiedziOdsłonOstatnia odpowiedź
Kiedy rozpocząć zbiory ?
Malabar Experimental frywolnie
1227Ypsi
frywolnie:
2021.01.11
18:01:02
Pierwsze uprawa, kolejny etap?
pipka
6228trebuh4:
2021.01.10
20:21:41
Zautomatyzowany growbox czyli golden teacher i arduino.
trebuh4
21751orion:
2021.01.22
14:05:27
Niezidentyfikowana forma życia
mykologic
7278;)
frywolnie:
2021.01.10
14:00:46
GK w Plasikowym pudełku
KarmazynowyPiekarz
45970PsiloPony:
2021.01.29
11:13:30
Utrzymywanie temperatury.
pixtix
5556PsiloPony:
2021.01.11
00:07:26
Pamiętniczek z mojej pierwszej uprawy
Witampozdrawiam
621343PsiloPony:
2021.02.06
14:19:13
McK - lodówka przed kolejnym rzutem?
muchomorek
15699hardygoryl:
2021.01.23
09:32:27
Pierwszy raz, pleśń ?
hardygoryl
16511PsiloPony:
2021.01.08
23:49:46
Potrzebuje pomocy, nie wiem co zrobić, growkit
Oel4
3244Ypsi
frywolnie:
2020.12.31
09:13:35
Wilgotność w terrarium
ELon MuSK frywolnie
14478Ypsi
frywolnie:
2021.01.04
22:54:59
Klonowanie
fliker frywolnie
24498PsiloPony:
2021.01.05
12:21:25
Ypsi
frywolnie




nienotowany


Temat: Klonowanie
wysłano: 2020.12.27 14:21:28
Jak wszyscy wiemy z wszechwiedzy wiedzy wszelakiej, jaką jest o prastara i szlachetna Psilosophy, klonowanie ma wiele zalet. Nie jest niestety idealne. Nie zaleca się przenoszenia wyizolowanego genotypu z szalki na szalkę powyżej tych 5 razy, a to przez wysokokie prawdopodobieństwo mutacji. W zasadzie zdażało mi się nawet, iż mutację genotypu występowały już przy 3 transferze.

Na genetyce akurat znam się powierzchownie, stąd rodzą się niepewności.

Jeżeli wyowocnikuję grzybnię z genotypu, który wyrósł na danym podłożu, a następnie pobiorę jednego z owocników, celem dalszego transferu jego tkanki z na szalki, po czym znów z tych szalek wyowocnikuję i znów rozdzielę jeden z okazów na szalki, itd... to czy zredukuję w jakimś stopniu ryzyko wystąpienia mutacji grzybni? Wydaje mi się, iż ta technika to dokładnie to samo, co transferowanie danego zespołu ceh pomiędzy szalkami i niestety nie ma to najmniejszego sensu. Głowy jednak uciąć nie dam, stąd pytanie.


Jeśli wątek ten przeczyta ktoś bardziej ogarnięty w temacie samej genetyki, prosiłbym także o podjęcie próby objaśnienia przyczyn występowania mutacji.


Z góry dziękuję
odpowiedzodpowiedz tu
;) frywolnie



nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2020.12.27 15:29:39
Pomnażanie grzybni w nieskończoność na szalkach doprowadza do jej degeneracji.

Dawno temu uczyłem się o genetyce, już tego nie pamiętam/musiałbym sobie powtórzyć.

W skrócie chodzi o podział mejotyczny jaki zachodzi w komórkach podstawkowych hymenoforu owocników który rewitalizuje trochę kod genetyczny.

Jak wrócę do badań to będę to dalej studiował to wtedy będę mógł się rzetelniej wypowiedzieć.
odpowiedzodpowiedz tu
Ypsi
frywolnie




nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2020.12.27 15:35:18
No dobra, spróbuję zatem też o tym poczytać/

A w kwestii pobierania fragmenty tkanki z wyowocnikowanego klona? To wychodzi na to samo, co przy transferze z szalki na szalkę, prawda? Nie uda mi się w ten sposób "przeskoczyć" tego precedensu, albo przynajmniej przedłużyć nieco klonowanie, nim doprowadzę do degeneracji grzybni?
odpowiedzodpowiedz tu
:| frywolnie



nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2020.12.27 15:46:24
Chyba tak ale nie jestem pewien.
odpowiedzodpowiedz tu
Ypsi
frywolnie




nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2020.12.27 15:54:14
Byłoby to IMO to samo... Aczkolwiej Sprawdzę empirycznie

Słomiana bela już prawie gotowa, a ostatni niezrośnięty fragment pokrywają same ryzomorfy. Zapowiada się ładnym owocnikiem - potencjalnym kandydatem do dalszych badań.

Dzięki!
odpowiedzodpowiedz tu
Ypsi
frywolnie




nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.03 07:53:37
Mysle, ze to tak nieco w temacie klonowania...

W każdym owocnikujacym boxie (kultura wielozarodnikowa) mamy do czynienia ze sporym zróżnicowaniem genetycznym. Ktos nawet napisal (w dużym uproszczeniu), ze każdy owocnik takiej grzybni (przynamniej potencjalnie) to na swój sposób przedstawiciel innej odmiany PC.

W takim razie w jaki sposób wyodrebnia się szczep, który możemy uznać za nowa odmiane? Czy to jest np tak, ze selekcjonuje się jednostke, przejawiajaca unikatowy względem reszty zespol cech i powiela ja? Biorąc pod uwagę mutacje, zachodzące przy wielokrotnym klonowaniu raczej nie ma to racji bytu...

Chyba, ze w zarodnikach klona jest zapis tychże cech, które maja szanse ponownie się zamanifestować. Tym razem wśród większej liczby owocników, itd...


Czysta polemika, a być może nawet bredzonko. W końcu genetyk ze mnie żaden
odpowiedzodpowiedz tu
;) frywolnie



nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.03 10:06:57
Boże, jakiś Ty dociekliwy.
Nie przedstawiciel innej odmiany, a tej samej odmiany tylko potencjalnie innego szczepu o troszeczkę innych cechach.
Tak, szczepy wyodrębnia się klonując je ale nie w nieskończoność (1-2x wystarczy). Potem trzeba ustabilizować zespół cech aby regularnie się manifestowały - tak ze szczepów robi się odmiany. Ale nie wiem jeszcze jak się stabilizuje szczepy, tak dobry nie jestem.

Tak, w zarodnikach klona jest zapis tychże cech ale nie tylko ich. Zarodniki są bardzo zróżnicowane pod względem genetycznym. Aby zarodniki były bardziej jednorodne pod względem pożądanych cech / aby geny tychże cech równomiernie rozłożyły się w materiale genetycznym zarodników to szczep musi być ustabilizowany.

Przykładowo: albinosy to odmiany pozyskane właśnie z takich szczepów. Ale nawet u nich po wielokrotnej kultywacji cecha białości zanika właśnie ze względu na różnicowanie się materiału genetycznego.
Można dostać albinosy słabo białe.
odpowiedzodpowiedz tu
PsiloPony
metaprapsylocyb

postów: 946

zarejestrowano: 28.10.2020


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.03 12:11:26
Ale pytanie czy cechy albino zanikają, czy w którymś momencie pojawia się odmieniec tak jak kiedyś w normalnych grzybach wyrósł albinos
Znajdziesz mnie na drugim końcu tęczy...
odpowiedzodpowiedz tu
;) frywolnie



nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.03 12:32:49
Odmieńce zawsze mogą się trafić.
odpowiedzodpowiedz tu
PsiloPony
metaprapsylocyb

postów: 946

zarejestrowano: 28.10.2020


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.03 14:13:37
Genetyka jest daleka mojemu pojęciu, ale czy przypadkiem nie jest tak, że jak wyrośnie nam owocnik albinos, to czy jego zarodniki nie są uwarunkowane na dalsze mutacje albino? No i czy w tym przypadku zbierając takie odciski nie mamy innej puli genetycznej? Czyli zarazem nowej pseudo odmiany?
Znajdziesz mnie na drugim końcu tęczy...
odpowiedzodpowiedz tu
;) frywolnie



nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.03 14:47:43
Geny odpowiedzialne za mutacje albino są bodajże genami recesywnymi.
Więc według praw Mendla tylko ~25% szczepów będzie przejawiało tą mutację.
Genetyka grzybów jest dość trudna. Nie chcę mi się / nie mam jak teraz sobie tego przypominać.
odpowiedzodpowiedz tu
Ypsi
frywolnie




nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.03 16:29:30
Boże, aleś Ty leniwy...

:/ frywolnie



nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.03 18:13:28
Załamany jestem - w marazm pogadam coraz bardziej.
Nic mi się nie chce.
PsiloPony
metaprapsylocyb

postów: 946

zarejestrowano: 28.10.2020


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.04 22:41:56
O stary! Zrób sobie terapie z pc i po sprawie. Jakieś mikro ogarnij...
Znajdziesz mnie na drugim końcu tęczy...
odpowiedzodpowiedz tu
Ypsi
frywolnie




nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.03 17:37:58
Aczkolwiek gdybyś sobie Mordeczko przypomniał chociaż, w jakim dziale/poddziale/na ktorym wydziale genetyki mogę poszukać odpowiedzi na nurtujące mnie pytanie, podziel się proszę. Wielce byś uradowal moja dusze.

Mam na myśli konkretnie aspekt stabilizacji cech danego szczepu
odpowiedzodpowiedz tu
;) frywolnie



nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.03 18:15:47
No właśnie o to chodzi, że w sieci tego nie widzę. Trzeba by się na uczelniach pytać - wydziały biotechnologii.
odpowiedzodpowiedz tu
Ypsi
frywolnie




nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.03 18:55:44
Może i coś by szło znaleźć...

...jakby dwa dni przy kompie posiedzieć

Dzięki
odpowiedzodpowiedz tu
Ypsi
frywolnie




nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.04 22:52:42
@Mordko, czyżby depresja jesienno-zimowa?

Jeśli tak, również polecam PC, a gdyby nie pomogło - są jeszcze inne gatunki
odpowiedzodpowiedz tu
:/ frywolnie



nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.05 00:18:07
Szkoda gadać. Znowu chcą mi odebrać magię.
Naprawdę nie rozumiem dlaczego aż tak straszliwie mnie karzą.
odpowiedzodpowiedz tu
Ypsi
frywolnie




nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.05 09:59:46
Nie wiem, co tam się dzieje u Ciebie, ale najcenniejsze rzeczy są w nas. Tego nikt nie zabierze. Reszta, choć może wydawać się ważna to "vanitas vanitatum, et omnia vanitas".
No, jeszcze lasy są bezcenne, ale ich też nikt nam nie zabierze, bo skądś muszą drewno brać
odpowiedzodpowiedz tu
:( frywolnie



nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.05 10:20:26
No właśnie o to chodzi, chodzi o MOJĄ magię - to jaki jestem.
odpowiedzodpowiedz tu
Ypsi
frywolnie




nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.05 10:28:23
Niezbyt rozumiem zaistniałą u Ciebie sytuację, ale przecież tego co jest w Tobie nie da się zabrać... No może oprócz organów wewnętrznych
odpowiedzodpowiedz tu
:/ frywolnie



nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.05 10:42:11
Uwierz mi, że się da. I to bardzo skutecznie.
Oby nigdy Cię to nie spotkało.
odpowiedzodpowiedz tu
Ypsi
frywolnie




nienotowany


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.05 10:45:59
Mała szansa. Skarbiec mam dobrze zabezpieczony. A Ty się Dobry Duszku trzymaj i nie poddawaj! Zawsze jest szansa, że jakoś się ułoży. Będę kibicował, machając grzybami niczym Ganesh w transowej ekstazie
odpowiedzodpowiedz tu
PsiloPony
metaprapsylocyb

postów: 946

zarejestrowano: 28.10.2020


góra
ost.odpowiedź       # link do tego postu
dół
wysłano: 2021.01.05 12:21:25
Brzmi to mega złowieszczo. Nie wiem co się tam u Ciebie tworzy, ale zwycięzcy się nie poddają. Również 3mam kciuki łącznie z moim magicznym rogiem, niech obdarzy Cię magią zwycięzcy

Edit: Buahahahaha... jakkolwiek to brzmi hahaha
Ps. chodziło o róg awataru (tak tylko dopowiem)
Znajdziesz mnie na drugim końcu tęczy...
odpowiedz
Mckanaii początkiem nowej pasji rzut 2
Ypsi frywolnie
9327Babushka:
2020.12.25
13:58:10
Golden teacher pierwsza uprawa
Babushka
24582Babushka:
2020.12.25
11:57:24
Nieotwarte kapelusze
Babushka
2243Ypsi
frywolnie:
2020.12.21
16:49:07
Dolewanie wody do grow kit?
Psylonautka frywolnie
3306ELon MuSK
frywolnie:
2020.12.21
12:16:50
Problemy PIERWSZY GROW
ELon MuSK frywolnie
12340Suchator21:
2020.12.21
19:47:39
Golden Teacher - nie rosną zbyt wolno? [PIERWSZY GROWKIT]
Suchator21
92075casloskopicu
s:
2020.12.20
14:44:22
Perlit jako warstwa okrywowa
polarisX
28668Ypsi
frywolnie:
2020.12.21
13:13:07
Pierwsza uprawa :)
zibo frywolnie
11414casloskopicu
s:
2020.12.20
10:23:22
<<<   <<  24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34  >>   >>>  

     Ostatnie posty . . .

     ¤ piny z boku boxa
     ¤ 10/12 słoików zakażone. Co poszło nie tak?
     ¤ Co zrobić z odciskami
     ¤ Wermikulit opcja czy niezbędnik?
     ¤ HELP już drugi rzut grzybków zatrzymuje się w miejscu.
     ¤ Problem z rejestracją
     ¤ Problem z wysychaniem ciastka - substratu
     ¤ Jak tworzy się mieszańce Cubensis (?)
     ¤ Zjadłem i nic
     ¤ Problem z kolejnym boksem Golden Teacher. Wilgotność? Jakiego producenta wybierać?
     ¤ Szukam rady

Forum› »Uprawa« ‹Surowce›  ‹Sprzęt / Materiały›  ‹Odmiany›  ‹Konserwacja›  ‹Kulinaria›  ‹Wymiana›  ‹Psychonautyka / TripRaport›  ‹TipsAndTricks›  ‹Archiwum›  ‹Inne›  nowy wątektematów:
1601
odsłon:
5266670

Tematów na stronę
 
login:
hasło:

zapomniane hasło

regulamin       ZAREJESTRUJ

programmed by cjuchu noncorp. 2006

PoradnikI ]   [ GatunkI ]   [ Honorowi psilodawcY ]   [ PsilosOpediuM ]   [ FaQ ]   [ GalerY ]   [ TripograM ]   [ DarwiN ]   [ LinkI ]   [ EmaiL ]  

© psilosophy 2001-2024