Tr ip &Trick

szukaj na psilosophy:  

Jeśli wpadłeś na pomysł ułatwiający uprawę i chcesz się nim podzielić, możesz to zrobić tutaj.
Wystarczy wypełnić formularzyk, znajdujący się pod poniższym linkiem.

[ Dodaj swój opiS ]


Jak zrobić perfekcyjnie sypkie, wilgotne żyto?
Rada na przyklejane zarodniki do scianek skrzykawki
Zamiast gloveboxa dla sterylnosci
glowbox z wanny
Uwagi do namaczania przed sterylizacją.
Usuwanie kamienia bezzapachowo
Usuwanie kamienia z szybkowaru lub garnka
Nieskolonizowany spód ciastek dno
Proste studzenie szybkowaru z odzyskaniem ciepła
Spray dezynfekujący
Ekspresowa kolonizacja
sterylne otoczenia na kuchence gazowej
Pełnoziarnisty substrat z brązowego ryżu
Sterylizacja ciastek ryżowych w mikrofalówce
Chemiczne oczyszczanie powietrza nawilżającego
Chemiczne usuwanie CO2
torba z łatą filtrującą
zważ mi grzyba
nawilżacz dla oszczędnych
im prościej tym lepiej
Zamiast agaru
100% skutecznosci
Idealne proporcje zyto / woda
Zarodniki w kropli wody
Miarki
Pudełka po lodach zamiast tacek.
Prowizoryczny glove-box



Jak zrobić perfekcyjnie sypkie, wilgotne żyto?

Pora wybić wszystkim z głowy wlewanie wody do słoików przed sterylizacją! Sposób ten, choć oszczędza trochę czasu, jest okrutnie zawodny, nawet dla hobbystów z dłuższym stażem i kończy się najczęściej wolno kolonizującą, rozgotowaną breją, spalonymi ziarnami albo nierówno rozprowadzoną wilgocią w słoiku. Najlepszą metodą na uzyskanie idealnie nawodnionych, nie popękanych, sypkich ziaren, jest - po wcześniejszym, dokładnym wypłukaniu w gorącej wodzie żyta z kurzu, robaków i innych niespodzianek oraz ewentualnym namoczeniu ich przez kilkanaście godzin (jak w poradnikach) - gotowanie go przez 10 minut na wysokim ogniu. Tak przyrządzone zboże wystarczy odparować na durszlaku i można je załadować do słoików w celu ich sterylizowania. Późniejsze przemieszanie takich częściowo skolonizowanych słoików to czysta przyjemność - nic się nie skleja, a grzybnia przecina substrat jak piorun. Cały proces jest przepięknie przedstawiony w filmie z kultowej serii autorstwa Roger Rabbita http://www.mushroomvideos.com/Grain-Preparation

by najcik
02.12.2011 00:59:45



top

Rada na przyklejane zarodniki do scianek skrzykawki

Skrzykawki ktorymi bedziesz zaszczepiac musisz wysterylizowac, mozesz sterylizowac ze sloikami z zytem. Przed sterylizacja napelnij je woda z wymieszanym lubrykantem analnym, 3 krople na 100 ml wody. :P Nie ma to jak edukacja seksualna

by bOZIA_DA
09.05.2010 18:40:21



top

Zamiast gloveboxa dla sterylnosci

Tak sobie zaczalem wyobrazac, i wyobrazilem sobie ze zamiast gloveboxa mozecie zrobic tak: Bierzesz duzy garnek, nalewasz do niego do polowy wody, kladziesz na niego kratke, badz to z lodowki badz jak w moim wyobrazeniu, z klatki na kroliki pocieta pilka do metalu, tak by mozna bylo polozyc ja na garnek i by NIE wpadla do srodka lecz byla na miejscu pokrywki. Zapalamy ten najwiekszy gaz i stawiamy na niego garnek, zeby nie bylo ze zapalisz gaz i postawisz garnek w psiej kuwecie, stawiamy na zapalanym gazie, pamietac! Woda w garnku bedzie chronila go przed spaleniem, by mama/zona nie krzyczala na was, choc mozna ja potem grzybkiem udobruchac. Kladziesz na kratke talezyk i robisz na nim potrzebne operacje. Cieplo od ognia z gazu wypierdala wszystkie czerwonookie wkurwione demony zakarzen w przestrzen, sterylizujac nam przestrzen trojwymiarowo. Talerzyk mozna przetrzec spirytusem, tak dla pewnosci naszych zmyslow. Pozdrawiam

by chechłoczący anonim
30.04.2010 18:54:37



top

glowbox z wanny

wpadlem na pomysl jak bez wiekszych kosztow zrobic glowbox, a mianowicie do umytej wanny wkladamy material z ktorym bedziemy pracowac oraz dezynfekant w atomizerze, zalkejamy splyw i splyw bezpieczenstwa np tasma, zaklejamy olejamy wanne zamykamy oklejajac ja arkuszem folii w ktorej robimy dwa otwory na rece.

by klak
23.03.2010 10:24:52



top

Uwagi do namaczania przed sterylizacją.

Przed sterylizacją polecam namaczać żyto zalewając je WRZĄTKIEM (nie jak piszą w poradnikach - zwykłą wodą). Inaczej nasiona żyta zaczną kiełkować, co zwiększa ryzyko gnicia. Poza tym wrzątek zabije rozwinięte kultury pleśni lub bakterii, a dzień później zaczną się rozwijać formy przetrwalnikowe, które zabijemy normalną już sterylizacją.

by Xaxas
30.11.2009 11:31:06



top

Usuwanie kamienia bezzapachowo

Jak u Cjucha jednak zastępujemy ocet kwaskiem cytrynowym w proszku. Smacznego ;)

by Tomash
02.05.2009 20:05:23



top

Usuwanie kamienia z szybkowaru lub garnka

Sposób stary jak świat, gotowanie na kwaśno. Wlewamy wodę powyżej poziomu kamienia i dolewamy stosowną ilość octu, im więcej tym szybciej zejdzie kamień. Gotujemy do skutku pod przykryciem, lecz nie pod ciśnieniem, dolewając w razie potrzeby wodę.

by cjuchu
18.12.2008 13:39:56



top

Nieskolonizowany spód ciastek dno

Jeśli ustała kolonizacja przy dnie ciastka możemy zastosować półnarodziny ciastek. Czyli uderzamy wlotem słoika szerokowlotowego o płaszczyznę jak przy rodzeniu, by ciastko odlepiło się od ścianek, lecz nie zdejmujemy słoika tylko w takiej postaci wstawiamy do terrarium przecierając szkło z wierzchu słoika spirytusem. Po zarośnięciu łysiny zdejmujemy czapkę. Dodatkowa zaleta to, że nawet grzybnia odlepiona od ścianek zdąży się zregenerować nim zupełnie wystawimy ją na środowisko wnętrza terra, co zmniejszy nieco ryzyko zakażenia poporodowego, więc półnarodziny dobrze jest stosować nawet w przypadku całkowitej kolonizacji ciastek.

by cjuchu
18.12.2008 13:28:06



top

Proste studzenie szybkowaru z odzyskaniem ciepła

Studzenie z odzyskaniem ciepła przeprowadza się w misce z zimną wodą. Szybkowar zdejmuje się z gazu i spokojnie zanurza w misce z zimną wodą. Po niecałej minucie szybkowar jest gotowy do otwarcia i wymiany wkładu. Po wymianie słoików do szybkowaru wlewamy podgrzaną studzeniem wodę z miski dzięki czemu przyspieszy się gotowanie bez potrzeby wykorzystywania gorącej wody z kranu. Żyto w słoikach, w takim wypadku, również powinno być zalane wodą gorącą, lecz już nie koniecznie z miski z uwagi na jej zakażenie studzeniem. Dzięki takiemu zabiegowi można albo skrócić czas sterylizacji, albo też spotęgować jej działanie ponieważ w tym samym okresie czasu co uprzednio na chłodno, wkład będzie trochę dłużej przebywał pod wpływem wyższych temperatur. Należy jednak zwrócić uwagę na to czy w szybkowarze jest jeszcze woda. Zawsze na koniec powinno zostawać trochę wody, jeśli przez przypadek cała woda się wygotuje (para nie leci z gwizdka) studzenie należy przeprowadzić znacznie ostrożniej ponieważ dno szybkowaru i same słoiku wewnątrz są bardziej rozgrzane i nagły szok chłodzący mógłby spowodować popękanie słoików.

by cjuchu
12.11.2008 15:29:26



top

Spray dezynfekujący

Oto opis i skład preparatu do szybkiej dezynfekcji pochodzący z jakiegoś sklepu sprzedającego dezynfekanty.
Dezynfekuje przez spryskiwanie lub przecieranie małych, trudno dostępnych powierzchni (także szczelin), przedmiotów oraz innych wyrobów medycznych.
- zawiera mieszaninę alkoholi
- wolny od aldehydów i fenoli
- działa w bardzo krótkim czasie - 30 sek
- pełne spektrum biobójcze osiąga w czasie 2 min. (wraz z HIV, HBV i HCV)
- szybko wysycha, nie pozostawia plam ani osadu
- ulega biodegradacji
SKŁAD CHEMICZNY
100 g preparatu zawiera: 31,3g etanolu, 16,7g 2-propanolu.

by cjuchu
18.12.2007 15:39:33



top

Ekspresowa kolonizacja

Jeśli namoczymy żyto 12-24h przed sterylizacją, a przed odsączeniem rozpuścimy w wodzie płaską łyżeczkę miodu na każde 100ml wody, grzybnia znacznie szybciej zarośnie nam słoik. Należy pamiętać żeby NIE PŁUKAĆ żyta z wody i aby je dobrze odcedzić. Dodatkowo namaczanie kiełkuje mikroby co pozwala łatwiej je zabić podczas kolonizacji.

by Tomash
18.10.2007 22:56:07



top

sterylne otoczenia na kuchence gazowej

odkrecone na max i oczywiscie podpalone wszystkie palniki kuchenki w kuchni powoduja ze otoczenie wokol nich staje sie sterylne. to dlatego kiedys w labach mieli palnik bunsena zawsze podpalony. albo i nie dlatego. w kazdym razie warto miec podpalony palnik.

by chechłoczący anonim
12.06.2007 22:04:18



top

Pełnoziarnisty substrat z brązowego ryżu

Ugotuj brązowy ryż (luzem) zgodnie z instrukcją podaną na opakowaniu, ale zmniejsz ilość wody do 1.5 kubka na 1 kubek ryżu (w przypadku większej ilości ryżu i pewnej praktyki możesz użyć nawet 1.25:1). Nie dodawaj oczywiście żadnego masła ani soli - po prostu ugotuj czysty ryż. Gotuj na jak najmniejszym ogniu, ale nie pozwól mu się rozgotować. Zazwyczaj trwa to 30-50 min, po tym czasie zostaw ryż w garnku; musi stygnąć przez 30-45 minut. Następnie rozbij posklejane grudki widelcem i wymieszaj całość. Przy użyciu łyżki nałóż ryż do przygotowanych zawczasu słoików. Nie ubijaj go - dobrze wiesz, że grzybnia lubi powietrze. Jeżeli uważasz, że ryż jest za wilgotny, a jest on jeszcze ciepły i paruje, pozostaw go w słoikach i pozwól mu troche odparować. W innym przypadku możesz wymieszać go z odrobiną perlitu. Załaduj słoje do szybkowaru i sterylizuj przez 30-40 minut. Dalej traktujemy wysterylizowany substrat jak żytko. Zaszczepiamy zimne juz słoiki, od czasu do czasu wstrząsamy, mówimy do nich i cierpliwie czekamy, aż grzybnia skolonizuje. Smacznego!

by 9er
06.02.2007 08:30:33



top

Sterylizacja ciastek ryżowych w mikrofalówce

Ludzie donoszą o zróżnicowaniej skuteczności sterylizacji w mikrofalówce pojemniczków z substratem przygotowanych według przepisu PF-Tek (także MMGG). Czas sterylizacji wynosi 7-10 minut na "wysokim" ustawieniu, a pojemniczki muszą znajdować sie w łaźni wodnej (większy pojemnik przystosowany do kuchenki mikrofalowej do którego wlewacie wody na parę milimetrów), aby zapobiec nadmiernemu parowaniu wody z substratu. Początkowa ilość wody w substracie musi być większa niż ta podana w oryginalnym przepisie PF-Tek bądz innym przepisie na substrat, który Wam się sprawdza. Ponieważ na rynku jest tyle róznych typów mikrofali, nie ma dokładnej metody, która będzie gwarantowała sukces już za pierwszym razem. Eksperymentujcie więc! Metoda ta nie jest polecana jako bardziej skuteczna od gara/szybkowaru, ale powinna się bardzo dobrze sprawdzać jako drugi etap sterylizacji :)

by chechłoczący anonim
06.02.2007 08:19:00



top

Chemiczne oczyszczanie powietrza nawilżającego

Sztuczką, na którą wpadłem w kwestii nawilżania było przepuszczenie suchego powietrza przez szklany rozpylacz, zanurzony w kubku wypełnionym roztworem nasyconego dwuchromianu potasu (K2Cr2O7). Bańki zostały spowolnione (zapewniając pełne nawilżenie) przez zastosowanie waty szklanej zanurzonej w roztworze. Wyciągnąłem to z podręcznika do chemii Lange'a, z rozdziału o utrzymywaniu stałej wilgotności. W 25°C, otrzymuje się 98% wilgotność.
Było mi to potrzebne, gdyż miałem do podtrzymania nieskazitelnie, nieskażoną kulturę (brzmi znajomo?), lecz stosowałem "brudne" powietrze (głównym problemem był kropidlak czarny asspergillus niger). Roztwór dwuchromianu wykorzystywany jest w mikrobiologii, zazwyczaj do czyszczenia sprzętu szklanego, gdyż jest niewiarygodnie silnym utleniaczem i jako nielotna sól nieorganiczna pozostaje w naczyniu.
Wykorzystując ten środek należy zachować pewną ostrożność. Przeżre się przez twe ubranie, ciało i kości; lecz można go trzymać przy pomocy większości rodzajów rękawiczek laboratoryjnych. Jest również dobry do czyszczenia szklanego ekwipunku (terrarium lub słoiki na substrat) najlepiej przed autoklawowaniem. Środek w miarę zużycia zmienia kolor od pomarańczowego poprzez żółty i zielony do niebieskiego. Postaraj się nie spuszczać go w umywalce - toksyczne odpady metali ciężkich, zniszczą kultury szamba i wyrządzą wielkie szkody w państwowym systemie oczyszczania i prawdopodobnie przedostaną się do źródeł.
Nie sądzę również by dobrym pomysłem był kamień napowietrzający - skorzystaj ze szkła (idź do sklepiku uczelnianego ze sprzętem laboratoryjnym na wydziale biologii lub chemii i zapytaj o szklaną rurkę dyspersora (rozrzutnika, rozpylacza) gazowego.

tłumaczenie:cjuchu

by Bunny
30.07.2006 21:56:07



top

Chemiczne usuwanie CO2

Pierwotnie pomysł ten pochodzi od wykorzystania respirometru do pomiaru bakteryjnego tempa wzrostu, lecz równie dobrze sprawdza się dla CO2 w kulturze grzybowej. 50 ml kubek (słoiczek po jedzeniu dla dziecka) wypełniony jest w połowie granulkami wodorotlenku sodu lub wodorotlenku potasu (NaOH lub KOH). Pozostawia się go w terrarium, gdzie CO2 jest eliminowane tak długo jak długo widać granulki (ewentualnie przekształci się w roztwór wodny wodorowęglanu, który nadal będzie działał gdy pH jest wyższe od pKa wodorowęglanu (około 6,3 ???)), ale że jest tani i dostępny wymień go na świeży.
Nie pozwól by dostał się do tego żaden metalowy przedmiot! Reakcja jest natychmiastowa i może być gwałtowna, często powodując uwalnianiem gazu H2.
Kolejny problem to, że materiał ten reguluje miejscowo wilgotność do swojego poziomu (zmniejszając względną wilgotność o około 15%). Moim sposobem było umieszczenie płuczki CO2 w pobliżu otworu wylotowego (konieczne gdyż powietrze jest stale wpompowywane; do wylotu został dołączony wężyk, którego przeciwny koniec zanurzony był w roztworze dwuchromianu, w celu ochrony przed zakażeniami pochodzącymi z reszty laboratorium).
Wykorzystanie tych dwóch metod pozwoliło mi na utrzymanie 95% wilgotności (plus/minus 3%) przez 6 miesięcy, jako że stale była mierzona w centrum terrarium. Gdy było konieczne (zazwyczaj gdy uzupełniałem płuczkę), dolewałem wody do nawilżacza.

tłumaczenie:cjuchu

by Bunny
30.07.2006 21:54:56



top

torba z łatą filtrującą

Torbę z łatą filtrująca można spróbować zastąpić rękawem do pieczenia. Rękaw zakręcić mocno z jednej strony, a po sterylizacji z drugiej (lub sterylizować by mushmush-sterylizaja cisnieniowa), potem przemywa się ściankę spirytem i nakłówa sterylną igłą od strzyk, trzeba wykonać sporo nakuć (seta min.) na obszarze np. 5x3cm, naprężając jednocześnie folię by za bardzo nie falowała i nie zasysała przez otworki zarazków. Można też zamiast igły wykorzystać sterylne czubki nożyczek lub skalpel, wtedy folia będzie bardziej osłabiona, lecz otwory powstaną szybciej i będą większe. Tak powstałą "ranę" zakleić szerokim plastrem opatrunkowym z metra ciętym. Plaster jest filtrem chroniącym przed dostaniem się zakażeń z zewnątrz, tyle że trzeba pamiętać, że wolne szczeliny, które utworzą się w miejscach gdzie plaster nie ma kleju trzeba zakleić dodatkowo taśmą biurową lub czymś innym. Wstrząsanie taką torbą powinno być przeprowadzane z większą ostrożnością gdyż "rana" znacznie zmniejsza jej odporność na rwanie.

by cjuchu
20.07.2006 11:34:27



top

zważ mi grzyba

najprostszy sposób aby dokładnie zważyć twojego grzyba to polowa waga szalkowa. W wersji extremalnie uproszczonej: potrzebna taśma lepiąca patyczek o przekroju 0,3- 05 mm długość 15- 20 cm taśma lepiąca monety 1 PLN . znajdujemy środek ciężkości patyczka przebijamy w tym mniejscu szpilką na wylot . przybijamy zestaw do krawędzi stołu aby patyczek mógł swobodnie wahać się na osi ze szpilki. do 1 końca przyklejamy taśmą monety 1 pln a do drugiego woreczek z grzybami. Każda moneta to dokładne 5 g. 10 monet to 50 g. wagi innych monet można znaleźć na stronie NBP. funkcjonalne, dokładne a przy tym proste jak sranie i jakie tanie..

by m-yo
08.03.2005 12:43:18



top

nawilżacz dla oszczędnych

Nie zawsze masz czas spryskać twoje grzybki ? nie stać cie na nawilżacz lub nie masz go gdzi e kupić? Oto metoda na głoda: aluminiowa puszka po piwku zainstalowana 1 cm nad 60 W żarówką denkiem na dół. do otworu u góry szczelnie przymocowana igielitowa rurka. W środku 100 ml wody . Temperatura żarówki podgrzewa wodę do takiej temp ze intensywnie paruje ale nie gotuje sie. para ostudza sie w rurce i nawilża intensywnie i głęboko..hehe. Rurka musi wchodzic do inkubatora pod dużym kątem aby skraplająca sie na niej woda spływała spowrotem do puszki. W puszce zrobiłem otwór rewizyjny zatkany korkiem do uzupełniania i sprawdzania poziomu wody. Najcześciej starcza na 3-4 dni. Intensywność pracy reguje sie wysokością puszki lub mocą żarówki. Należy pamiętać o środkach PHP i PPOŻ. zbyt duża ilość wody neipozwoli sie jej zagrzać. Jak wam się podoba?

by m-yo
02.03.2005 10:40:28



top

im prościej tym lepiej

Minimalizując ilość operacji zmniejszamy ryzyko. Na pocz. miałem mase problemów, brak szybkowaru , agaru, żyta itp. Żyto kupiłem w ogrodniczym wsadziłem do słoika ten do garnka 4 l. Żyto i woda w stos objętościowym 1:1 . 2 szklanki wody do garnka, wsadziłem słoik z lekko dokręconą pokrywką, zakryłem garnek a jego pokrywkę mocno przywiązałem drutem, gotowałem 2 godz, ostudziłem. nie paprałem sie ze szczykawką tylko odziąłem 1/4 odciska i wrzuciłem do słoika. zakręcilem wytrzepałem solidnie i postawiłem na parapecie . wszystrko ładnie sie skolonizowało. Łatwizna. Pamiętajcie o sterylnoości narzędzi i nie wietrzcie słoika niepotrzebnie.

by m-yo
18.01.2005 16:46:04



top

Zamiast agaru

Do wykielkowania grzybni z zarodnikow mozna uzyc roztworu woda miod. Na 100 ml wody dajemy mala plaska lyzeczke miodu. Chodzi o to aby woda byla lekko zabarwiona na zolto. W zakretce robimy maly otwor aby pozniej strzykawka mozna bylo wyssac grzybnie. Sterylizujemy w garnku ok 30-40 min. Przed sterylizacja owinac folia alum. nakretke. Gdy sloik ostygnie zeskrobujemy troche zarodnikow do sloika. Po kilu dniach pojawi sie grzybnia. Poniewaz grzybnia musi oddychac raz dziennie trzeba wymieszac roztwor aby tlen dostal sie do grzybni. Troche zdjec znajdziecie tu: republika.pl/cubensis

by Liteonit
12.01.2004 20:51:52



top

100% skutecznosci

Majac juz wlasne zarodniki, z wlasnych grzybkow, podczas zaszczepiania kolejnych sloikow warto zamiast 1/10 odciska zeskrobac do sloja caly (i tak mamy je za free i duzo :)... Dzieki temu grzybnia pokrywa cale zyto w czasie okolo jednego tygodnia i szansa wdania sie jakiegos syfa jest o wiele mniejsza! To na prawde dziala! Sprawdzcie sami! :D

by SHROOMBOY
12.01.2004 19:48:08



top

Idealne proporcje zyto / woda

Jesli chcecie uzyskac idealnie nawodnione zyto podczas sterylizacji w szybkowarze, nie trzeba sie bawic w jakies dokladne odmierzanie ilosci wody miarkami! Najlepszy sposob na zyto o idealnej wilgotnosci to: wsypac ziarno do 2/5 wysokosci sloika, nastepnie nalac wody DOKLADNIE na wysokosc ziaren i na koncu BARDZO WOLNO dolac wody tak aby kilka gornych ziaren unioslo sie na wodzie... Ta metoda gwarantuje, ze kazdy sloik z ziarnem tak wysterylizowany nie bedzie ani za mokry ani za suchy! Sprawdzalem to wielokrotnie i za kazdym razem efekt idealny! :)

by SHROOMBOY
12.01.2004 07:20:28



top

Zarodniki w kropli wody

Osobiscie polecam uzyc malej ilosci zarodnikow ale za to dobrze je rozprowadzic. Najlepiej umiescic na szkle krople wody i w niej rozpuscic zarodniki, wymieszac dokladnie igla albo koncowka skalpela i dopiero pozniej zlac do wiekszej ilosci wody. W duzym pojemniku(strzykawce) bardzo ciezko jest rownomiernie rozprowadzic zarodnki(zbijaja sie w male kupki). Wszystko oczywiscie wykonujesz sterlynym sprzetem, w sterylnej atmosferze, ale tecgo chyba mowic juz nie trzeba. ;)

by Kebabostwór
12.01.2004 03:34:15



top

Miarki

Jako miarek do "naszych celów" można użyć miarek po niektórych proszkach do prania (zwykle znajdują się w większych opakowaniach) , większość ma pojemność szklanki 225ml i świetną podziałkę.

by Fireinthesky
12.01.2004 03:33:24



top

Pudełka po lodach zamiast tacek.

Jako tacki pod żyto świetnie się sprawdzają 1 l pudełka po niektórych lodach (łatwe w sterylizacji) to np. pudełka (PP) po lodach "Złoty Dukat" firmy Koral są w 80% przeźroczyste.

by Fireinthesky
12.01.2004 03:31:16



top

Prowizoryczny glove-box

W jakimś z poradników Cjuchu pisał, że można wykorzystać większy gar jako sterylną komorę do transferu zarodników czy grzybni (taki prowizoryczny glove-box) no i ja tak właśnie robię tylko że na swój 15litrowy gar nakładam folię -tzw. "rękaw do pieczenia", rozcinam tak by mieć jedną szerszą warstwę i zawiązuje wokoło sznurkiem (wcześniej wysterylizowaną) i rozcinam osrym skalpelem w poprzek (by otrzymać prostą cięciwę nieco poniżej średnicy lub na średnicy) , a dlatego taką prostą bo ta folia mało elastyczna jest i mogła by się porwać przy manipulacji ręcznej w powstałym otworze . No ale coś za coś , elastyczna nylonowa by się stopiła podczas sterylizacji .

by Fireinthesky
12.01.2004 03:25:53



top

[ Dodaj swój opiS ]



szukaj na psilosophy:  

PoradnikI ]   [ GatunkI ]   [ Honorowi psilodawcY ]   [ FaQ ]   [ ForuM ]   [ GalerY ]   [ TripograM ]   [ Goście piszĄ ]   [ DarwiN ]   [ LinkI ]   [ EmaiL ]  

© psilosophy 2001-2012